Plantes en mauvaise santé dans le 113 L de Padawanfish

Bonjour tout le monde;

Comme dit ailleurs, j'ouvre ce sujet pour qu'il soit à sa bonne place dans le forum, mais il fait suite et est un complément aux threads :

https://www.aide-aquariophilie.com/t3032p225-lancement-de-notre-113-l#73039
et
https://www.aide-aquariophilie.com/t5814-platy-corail-aux-ecailles-herissees-sur-une-zone#73046

Voila le problème :

Quasiment aucune de mes plantes ne résistent dans le temps. Elles jaunissent toutes, deviennent trouées de partout, voire quasiment en dentelle.

Comme notre bac ne comporte pas de sol nutritif (juste du sable de Loire), nous ne pouvons avoir que des plantes sur support. Roche ou autre, ou bien flottantes.

Comme décrit dans la description de notre bac (dans mon profil) nous avons

- Une Anubia
- Trois Cladophoras
- Une Cryptocorrine
- Une grande fougère Microsorum Pteropus
- Des tonnes de Ceratophyllum demersum

Bac :
Un aquarium AQUATLANTIS AQUADREAM 80 de 113 litres (80x50x30) avec éclairage 18W-T8, filtration (Ouate L, Mousse Grosse L, 2xAquaclay S), régulation thermique Chauffage EasyKlim 100 réglé sur 25-26°C, 1 Pompe EasyFlux 600, mis en eau le 15/01/2012 , fond en gravier de Loire uniquement.

Seules les Cladophoras et les Ceratophyllum demersum se portent à merveille et embellissent de jour en jour. Les Ceratophyllum demersum poussent même tellement bien que je suis obligé d'en jeter des tonnes tous les mois tellement elles croissent à une vitesse fulgurante. A ce sujet d'ailleurs, si quelqu'un en veut et veut venir en chercher c'est avec plaisir que j'en fais cadeau. Je suis à Paris. Dans ce cas, voir avec moi en MP. Fin de la digression.

Pour toutes les autres, voici ce qu'elles deviennent dans le temps :
Mis à part un "déréglage" ponctuel ces derniers temps, les analyses sont bonnes en général. Le bac est bien entretenu (j'espère), l'eau changée à raison de 20% toutes les semaines. La filtration très bonne donne un bac à l'eau bien claire. A remarquer que je n'ai jamais eu quelque dépôt que ce soit sur les vitres que je n'ai donc jamais nettoyées... elles sont nickel en permanence. Peut-être la multitude d’escargots qui peuplent le bac, des Planorbes principalement y sont-ils pour beaucoup.

Voici l'évolution de la grande fougère Microsorum Pteropus

Au 06/10/2012 à l'achat :


Aujourd'hui 28/04/2013


Voici l'évolution de la Cryptocorrine

Au 24/03/20152


Aujourd'hui 29/04/2013


Evolution de l'Anubia

au 26/02/2012


Aujourd'hui 30/04/2013 (elle semble mieux résister que les autres plantes, elle se développe, mais est aussi trouée)


Depuis un mois je mets quotidiennement 4 gouttes de Ferropol dans le bac, mais le taux de Fe ne change pas. Il est nul.

Alors, si quelqu’un à une idée sur ce qui se passe pour les plantes dans ce bac, là encore, toute suggestion, critique, idée, conseil etc. seront les bienvenus.

En vous remerciant encore une fois (je n'en finirai jamais...

En toute amitié, Philippe.

Bonjour,
tes plantes sont toutes sur des supports??
ont_elles fait des racines ??
Ils y a qu'en mm beaucoup d'escargot!!
trop de nourritures peut être? ils s'attaquent peut être aux plantes !
l'anubias n'aime pas trop la lumière direct trop forte, ca peut être une piste
10/100 pour les changement d'eau devrait suffire aussi et pas trop aspirer le font , pas trop propre quoi !!! lol
Bonne journée
a++

Merci Sonia.

Oui, les plantes font des racines qui s'accrochent aux supports. En majorité des roches volcaniques.

Quant à l'excès de nourriture, tu as sans doute raison. En plus ça expliquerait aussi le déséquilibre et surtout les NO3. (je pense). On va réduire considérablement.

Quant au sol, ne sois pas inquiète, il n'est jamais aspiré. C'est certainement ce qui a du permettre à l'alevin de grandir deux mois tout seul dans le compartiment de la pompe dans la décante... sans nourriture particulière.

Les escargots, il y en a toujours eu beaucoup, mais ils ne s'étaient jamais attaqués aux plantes, sauf aux feuilles mortes. Du reste à ce sujet, ça fait longtemps qu'on ne leur a pas donné de salade pochée... il v a falloir y penser.

Bonne journée à toi également

Bonjour,

Désolé de n'avoir pu répondre plus tôt....
Comme le dit Sonia une partie de tes problèmes viennent de ta population d’escargots.

C'est particulièrement évident sur la fougere de java qui souffre réellement de l'appétit de tes mollusques.

donc, fait un pige à escargots : salade pochée dans une sous tasse et récolte des escargots le lendemain... ou achètes un piège tout fait du commerce.

si tu mets 4 gouttes de ferropol 24 (j'imagine version journalière) par jour et que ton taux est nul... c'est que tes plantes le consomme.

En tout cas et a vue des photos, cela ne ressemble pas à une carence en fer.
Ta crypto est fixé sur racine (ne savait pas que c’était possible)

Yeun

Bonsoir

Pour la crypto je pense comme Yeun le fait que les racines ne soit pas enterrées doit poser soucis

J'ai également des cryptos. Elle sont toutes enterrées et se développent bien avec peu de lumière. C'est une plante qui crée un réseau de racines en sous-sol et se reproduit ainsi. Je pense également que la mettre en dehors du sol n'est pas l'idéal.

Sur la quatrième photo, on voit un tuyau blanc. C'est un bulleur?

Thom4s a écrit:

.../...
Sur la quatrième photo, on voit un tuyau blanc. C'est un bulleur?

Oui, effectivement, il y a deux tuyaux en fait, et ce sont les tuyaux d'un bulleur que je n’utilise pas ou extrêmement rarement et toujours pendant très peu de temps.

Clique sur la miniature dans ma signature, tu verras l'ensemble du bac et les deux bulleurs.

Tu penses que ça pourrait avoir un rôle à jouer, bénéfique ou non ?

Bonjour tout le monde.

Je rentre de 4 jours d'absence et je n'avais pas vu tous les posts.

Pour la Crypto, elle est vendue comme ça dans une animalerie qui fait aquariophilie près de la grande bibliothèque de France. à Paris. Chez Truffaut pour ne pas la citer...

Sur roche en fait.

Je pensais que c'était toujours comme ça moi...

Bonsoir,

Essaye de l'enlever pour la mettre en terre.
Sinon, le piégeage d'escargots a fonctionné ?

Yeun

Bonjour tout le monde.

Désolé pour le temps de réponse, mais je refaisais mon tableur des prix et j'ai trouvé d'autres boutiques encore plus intéressantes et... ça prend du temps.

Pour le piège à escargot, pas question pour notre fille qui vient tout juste d'avoir 9 ans, que l'on attente à la vie de quoi ou de qui que ce soit... donc... il faudra que je régule la population par la nourriture ou bien je ne sais comment, en cachette, un par un je ne sais pas... mais pas en masse avec un pièce... bref...

J'ai mis une feuille de salade pochée et ça a été le grand festin pour tout le monde...

Pour la Crypto sur roche, j'ai mis du temps à trouver, mais voila:

http://www.aquaplante.fr/1126-cryptocoryne-beckettii-petchii-sur-roche-taille-small-tropica.html

Alors ? Hein ? je n'ai rien inventé hein ? (JOKE amicale)

Dites... peut-être que cette variété pousse racines libres ? Non ?

Quant à la mettre en terre, je ne peux pas car le sol n'est fait que de gravier de Loire pur et dur. Pas de sol nutritif (au début, je ne savais pas...)

Il n'empêche que mon eau n'a pas les conditions nécessaires et suffisantes pour un bon développement des plantes (n'a plus, car elle avait)...

Je vais commencer par "reboiser" car maintenant, il n'y a plus rien quasiment qui ait résisté et ça ne doit pas arranger l'équilibre de l'ensemble.

En toute amitié, Philippe.

Bonsoir Philippe,

On parlait de ton problème d'escargot comme cause mais je me demande s'il ne s'agit pas plutôt d'une conséquence. En effet ton éclairage est limité, ce qui ne profitent pas aux plantes. Tes plantes n'étant pas en bonne santé par manque d'éclairage et de nutriments, elles se font manger par les escargots car on sait que ces derniers ne s'attaquent souvent qu'aux plantes en mauvaise santé. Donc forcément ta population d'escargots trouve de la nourriture à profusion et augmente.
Améliorer la santé de tes plantes pour moi est primordial dans ton cas car tu éviteras que celles-ci ne soient considérées comme de la nourriture par tes escargots. Ta population diminuera et ta pollution également. Ceci t'évitera de devoir "éliminer" tes escargots.Comme toi je n'aime pas d'éliminer des êtres vivants.
J'espère que ceci pourra t'éclairer.

Thom4s a écrit:

Bonsoir Philippe,

On parlait de ton problème d'escargot comme cause mais je me demande s'il ne s'agit pas plutôt d'une conséquence..../...

Je crois que tu as raison.

Bonjour tout le monde.

Tout d'abord, voici l’étiquette de chez Truffaut qui vend des Cryptocorrine sur racine



La voici dans le bac :



Et un gros plan sur ses racines (je sais que certains veulent le voir)



Où l'on voit, certainement, que ce sont des racines qui ne demanderaient pas mieux que d'être enterrées dans un substrat nutritif.
Mais alors, pourquoi les vendent ils sur roche ?

Peut-être que cette variété particulière pousse sur support et pas dans un sol nutritif ?
Je laisse aux experts le soin de le déterminer.
Et si personne ne connaissait, alors c'est pour info...

Je vous dirai comment elle évolue.

En toute amitié, Philippe.

Bonjour,

Des cryptocorynes sur roche volcanique, ça n'est pas très vieux comme technique mais assez répandu. J'en ai eu une moi même dans mon nano, elle se portait à merveilles et les pointes des racines sont allez d'elles même dans le substrat qui était à 5 bon centimètres plus bas que la pierre.

Je vais bien voir... mais je n'ai pas de substrat. Rien que du sable de Loire...

J'ai aussi pris une autre plante mais je n'en connais pas le nom. Elle est sur une racine.



Si quelqu'un a une idée ?

Pour avoir plusieurs variétés de crypto, elle doit théoriquement être enterrée. Je dis théoriquement car sur roche ou racine, les racines de la plante vont pousser jusqu'à rejoindre le sol ce qui revient au même. Donc voila je pense qu'il n'y a pas de bonne ou de mauvaise solution, l'important étant que ses racines puissent atteindre le sol.

Pour ton autre plante c'est une fougère de java windelov.

Bien à toi

Merci Thom4s pour ces conseils et le nom de ma plante.
Je vais soigneusement noter ça dans es tablettes.

Je n'ai pas de sol nutritif dans notre bac, juste du gravier de Loire pur mais je me suis toujours demandé si il ne serait pas possible de faire comme sur les balcons, de planter en pots ?

Tu vois ce que je veux dire ?

Un petit pot rempli de substrat, la plante plantée dedans et le tout enfoui dans le gravier ?

Est-ce que tu penses que ce serait possible ou est-ce que ça a déjà été fait ?
Ou est-ce que ça n'est pas une bonne idée ?

Car je me vois mal en train de refaire notre bac de A à Z...

Bonjour ,


Si tu as quelques plantes moi je dirai oui tu peux le faire et en plus tu peux les déplacer à ta guise .

Remplir ton pot 3/4 de sol nutritif et y planter ta plante ,enfouir ce pot au ras de ton sol et recouvrir de ton sable ( ni vu ,ni connu ).

Prends des petits pots en terre cuite ,c'est plus naturel ...

Alors pour quelques plantes oui ,mais attention aux plantes que tu vas mettre dedans ,car certaines ont un système racinaire plus importants que d'autres ( donc taille des pots plus importantes en fonction des plantes )

Voilà mon avis personnel ,à confirmer par d'autres .


j-p

Je suis un peu partagé sur cette question. Si tu fais comme JP ça devrait fonctionner. Le seul point négatif c'est effectivement le système racinaire qui aura du mal à se développer.
Remarque tu peux planter dans ton gravier même sans substrat.

Il me semble que c'est une Microsorum Windelov, une plante asiatique réputé très facile car elle ne demande pas un éclairage énorme et s'adapte facilement.


Et +1 avec Thomas concernant les pots.

bonsoir

pour ta plante sur racine j'aie la meme laisse la sur sa racine -, elle pousse tres bien ainsi.

Pour tes plantes a enracinées -, tu peux simplement les planter dans ton sable puis enfouir autour du pied des boules d'argile contenant des engrais a diffusion lente, a renouveler tous les 6 mois de toute façon le substrat ne dure pas éternellement pour les bac equipés. les racines vont se nourrir avec ces engrais contenus dans les boules d'argile.C'est simple et efficace.
Tu trouve ce genre de billes dans les magasins d'aquariums et poissons

A toi de voir
cordialement bernard

hogwarts a écrit:

.../...


Si tu as quelques plantes moi je dirai oui tu peux le faire et en plus tu peux les déplacer à ta guise .

Remplir ton pot 3/4 de sol nutritif et y planter ta plante ,enfouir ce pot au ras de ton sol et recouvrir de ton sable ( ni vu ,ni connu ).

Prends des petits pots en terre cuite ,c'est plus naturel ...

Alors pour quelques plantes oui ,mais attention aux plantes que tu vas mettre dedans ,car certaines ont un système racinaire plus importants que d'autres ( donc taille des pots plus importantes en fonction des plantes )
.../...

Oui, des petits pots en terre cuite seraient une bonne idée je pense. De plus, c'est comme les billes d'argile qui retiennent les bactéries non ?

Thom4s a écrit:

Je suis un peu partagé sur cette question. Si tu fais comme JP ça devrait fonctionner. Le seul point négatif c'est effectivement le système racinaire qui aura du mal à se développer.
Remarque tu peux planter dans ton gravier même sans substrat.

Alors à ce moment là, pour ne pas le perturber trop, on pourrait peut-être envisager des pots d'hydroculture non ?:

bernard;JEAN PIERRE a écrit:

.../...
Pour tes plantes a enracinées -, tu peux simplement les planter dans ton sable puis enfouir autour du pied des boules d'argile contenant des engrais a diffusion lente, a renouveler tous les 6 mois de toute façon le substrat ne dure pas éternellement pour les bac equipés. les racines vont se nourrir avec ces engrais contenus dans les boules d'argile.C'est simple et efficace.
Tu trouve ce genre de billes dans les magasins d'aquariums et poissons
.../...

Encore une bonne idée ça... je vais aller chercher de ces billes là.

Merci pour ces suggestions.
Je vous tiens bien sûr au courant, et si j'arrive à faire tout ça, j'ouvre un sujet en bonne place pour dire comment ça marche. ...

Yeun a écrit:

Bonsoir,

Essaye de l'enlever pour la mettre en terre.
.../...

Yeun

Bonjour Yeun.

Suis-je donc bête et tête de linotte !!! Je ne me souvenais même plus que j'avais ouvert une discussion au sujet des Crypto sur roche et plantées. Navré d'en avoir parlé ici aussi. Je suis resté trop longtemps absent moi ... !

https://www.aide-aquariophilie.com/t3440-cryptocoryne-epiphyte-ou-non

L'âge sans doute ...