Mon futur anti-stress ( pas remboursé par la Sécu !! )

Hello,

Comme dit lors de ma présentation, je me suis acheté un bac d'occasion.

Voici ses dimensions : Longueur 120, largeur 40 et hauteur d'eau 50 cm, approximativement 250 Litres.

En ce qui concerne l'équipement :

Chauffage de 200 W
L'éclairage bof bof, 2 * 30 Watts, donc 0,5 W par litre. Pas encore le budget pour changer.
La filtration, 2 filtres externes pour une valeur théorique global de 2620 litres par heure.

Il est en route depuis une semaine et demi, le cycle de l'azote est en cours.

Mes tests d'eau a l'heure actuel, fait avec des bandelettes ( je sais c'est pas bien, mais budget oblige pour l'instant ), et donc l’interprétation que j'en fais. Par contre je respecte au chrono le temps indiqué pour la lecture. Cela donne :

NO3 : 0
NO2 : 0
GH   : > à 7° et < à 14°
KH   : Proche de 3°
PH   : 6,8
Cl2   : 0

Sachant que je voudrais mettre comme poisson dans mon bac :

10 nez rouges
10 rasbora arlequin
6 kuhli
1 couple de ramirezi  
1 couple ou un trio de Gourami leeri

Quand pensez vous ? Est ce un bac équilibré niveau population ? Faut-il que j'adapte mon eau et si oui, que dois faire !

Dans l'attente de vous lire, cordialement denis.

Bonjour,

La chose qui me choque le plus c'est ta filtration; 2620L/heure??? C'est un peu beaucoup!!
La puissance doit être environ de trois fois le volume par heure, dans ton cas cela ferait 750 litres. L'idéal pour ce genre de bac est une filtration genre JBL christal 900.
Cela tu doit absolument le changer c'est indispensable.
Tu ne nous parle pas de ce que tu as dans ta filtration? Peux tu nous détailler?

Peux tu également nous parler de ton sol et de tes plantes? 
C'est très important lors d'un démarrage d'un nouveau bac.

Tu nous parle aussi de ta population. Pour cela c'est encore un peu tôt. 
Il faudrait tester avec des vrai tests (JBL en gouttes) pour avoir une idée des paramètres de ton eau et savoir vers où tu vas. Pour le moment les résultats des tests en bandelettes sont trop imprécis.

J'ai cru comprendre que tu avais un budget un peu serré. Chaque fois dans ces cas là, cela se passe mal, parce qu'il est impossible d'acheter ce qu'il faut au moment où il faut. 
Tu dois savoir que tu as encore quelques achats importants à faire; il te faudra certainement encore beaucoup de plantes, des tests, peut être un peu de matériel et les poissons. Cela aura un budget important. 
C'est une chose que tu dois vraiment prendre en considération. Il vaut peut être mieux attendre un peu et être un peu plus à lèse coté budget.

Bonsoir louaque,

Pour la filtration, je sais cela peut choquer, mais c'est la valeur théorique. Avec les masses filtrantes, le débit baisse. Après le débit baisse aussi avec la hauteur de refoulement ( 1,20 m dans mon cas ). Donc si on cumule les deux on est loin des valeurs annoncés par les constructeurs, non ? Après elle est sans doute surdimensionnés pour l'instant mais a termes avec l'encrassement  Votre avis ?

Alors le premier filtre de 620 L/H possède 6 mousses filtrante bleue + 1 ouate filtrante blanche et un coussin au charbon noir qui va disparaitre ce week end. ( orienté filtration mécanique ).

Le deuxième filtre de 2000 L/H ( orienté filtration biologique ), possède 4 paniers :

1 - Charbon actif
2 - Boules biologiques ( a mon avis le minimum )
3 - Nouilles ( Anneaux céramique )
4 - Tapis japonnais.

Le sol de mon bac est composé de 7,5 L d'aquabasic plus + 10 L de mannando + 35 Kg de quartz noir et blanc.

Les plantes : des cabomba caroliniana, Cryptocryne, Egeria densa, Ludwigia repens, Lilaeopsis brasilliensis.

Pour la population c'est ce que j'aimerais avoir dans mon bac, je sais que ce n'est pas forcément ce que je pourrais mettre au final. Mais vous serez là pour me conseiller aux mieux a ce moment là.

Alors pour les test, oui je sais les bandelettes sont imprécises mais sans doutes suffisantes pour surveiller les no2 et no3 pendant le cycle de l'azote, ce qui me permet d'attendre le mois prochain pour acquérir une valise de test ?

Quand je parle de budget serré, c'est juste que ce mois ci j'ai un peu explosé le budget   Et madame la banquière fait    

En ce qui concerne l'éclairage je suis en train de regarder si je peux fabriquer, moi même, des rampes LED. Je cherche et je chiffres pour voir si cela vaut le coup !

En espérant avoir été le plus précis possible, si vous avez d'autres questions n'hésitez pas !

Bonne soirée

Bonsoir,

Pour la filtration, je sais cela peut choquer, mais c'est la valeur théorique. Avec les masses filtrantes, le débit baisse. Après le débit baisse aussi avec la hauteur de refoulement ( 1,20 m dans mon cas ). Donc si on cumule les deux on est loin des valeurs annoncés par les constructeurs, non ? Après elle est sans doute surdimensionnés pour l'instant mais a termes avec l'encrassement Suspect Votre avis ? a écrit:

Je sais cela!
je t'assure que ta filtration n'est pas du tout adaptée, aucun poisson ne pourra vivre avec un tel remous d'eau, sauf peut être des truites de rivière!  
Une filtration doit couler doucement. 

A la limite la 600 litres seule suffirait. Il faudrait juste l'adaptée. Voici un exemple de filtration.



Un filtre est en même temps mécanique avec les mousses et le perlon et en meme temps biologique avec les nouilles céramiques.
Le charbon actif est à enlevé parce qu'il ne sert qu’après un traitement médicamenteux. Les mousses noirs sont également du charbon actif, donc à enlever.

Les plantes : des cabomba caroliniana, Cryptocryne, Egeria densa, Ludwigia repens, Lilaeopsis brasilliensis. a écrit:

Les Cryptocryne je ne vois pas bien ce que c'est?
Ajouter quelques plantes à croissances rapides serait d'une grande utilité.
Dans un tel volume il te faut au moins 12/15 plantes.

Alors pour les test, oui je sais les bandelettes sont imprécises mais sans doutes suffisantes pour surveiller les no2 et no3 pendant le cycle de l'azote, ce qui me permet d'attendre le mois prochain pour acquérir une valise de test ? a écrit:

NON! Justement c'est là que tu te trompes! C'est maintenant qu'il faut des tests très précis et bien connaitre son eau. Cela te permettra de bien suivre l'évolution des nitrites.
En plus il faut connaitre avec précision les valeurs de ton eau de conduite pour savoir s'il faut ou pas et surtout comment adapter l'eau à ta population désirée.
D'ici quelques mois, quand le bac sera stable, là tu pourras de temps en temps contrôler avec des tests en bandelette, mais pas au début!

n ce qui concerne l'éclairage je suis en train de regarder si je peux fabriquer, moi même, des rampes LED. Je cherche et je chiffres pour voir si cela vaut le coup ! a écrit:

Oui cela vaut le coup, mais il ne faut pas faire n'importe quoi. Surtout avec un grand volume. En plus tu as déjà des plantes qui demande un éclairage intense, il faut en tenir compte.

Pour ton sol, vu que je ne pratique pas ce genre de sol, je laisse la main à un autre ...

je pense qu'il parle de crytocoryne pour les plantes ( et non pas cryptocryne )

j-p

hogwarts a écrit:

je pense qu'il parle de crytocoryne pour les plantes ( et non pas cryptocryne )

j-p

Certainement!  

Louaque a écrit:

aucun poisson ne pourra vivre avec un tel remous d'eau

Je peux t'assurer que le remous de mon eau n'est pas si terrible, il fait a peine bouger les plantes !! J'ai réussi a avoir un petit courant dans le bac  

Bon pour les test en gouttes et bien il faudra attendre le mois prochain  

Je pensais quand même fiable les bandelettes pour les nitrates et les nitrites, pas de bol perdus  

Alors comme je peux pas tester correctement mon eau, que ma filtration ne va pas et l'éclairage non plus. J'ai mis ma belle mère dans l'aquarium, si elle survie je pourrais mettre n'importe quel poissons, non ?

sheitan37 a écrit:

Alors comme je peux pas tester correctement mon eau, que ma filtration ne va pas et l'éclairage non plus. J'ai mis ma belle mère dans l'aquarium, si elle survie je pourrais mettre n'importe quel poissons, non ?

 

sheitan37 a écrit:

Alors comme je peux pas tester correctement mon eau, que ma filtration ne va pas et l'éclairage non plus. J'ai mis ma belle mère dans l'aquarium, si elle survie je pourrais mettre n'importe quel poissons, non ?

M D R .... ben quoi elle est po gentille avec toi ?

christine31 a écrit:

M D R .... ben quoi elle est po gentille avec toi ?

Non, c'est une galéjade, ma belle-mère est adorable.  

Trêve de plaisanterie j’attends de pouvoir tester correctement l'eau de mon bac et mon eau de conduite.

Encore deux semaines et on verra !

Moi je ne trouve pas ça drole du tout

Si mon humour vous a choqués ou heurtés, et bien vous m'en voyait navré. Ce n'était pas mon intention !

sheitan37 a écrit:

Louaque a écrit:

aucun poisson ne pourra vivre avec un tel remous d'eau

Je peux t'assurer que le remous de mon eau n'est pas si terrible, il fait a peine bouger les plantes !! J'ai réussi a avoir un petit courant dans le bac  

Bonjour,

Je sais ce que représente 2600 litres de débit dans un bac de 200litres!!!
Maintenant si tu es persuadé que tu as raison, je n'ai plus qu'une chose à faire; me taire!

Hello tous le monde !

Louaque loin de moi l'idée de remettre en cause tes compétences et ton expérience. Je ne prétend absolument pas mis connaitre en aquariophilie.

Je suis juste curieux, et je prend le plus d'avis possible pour éviter les erreurs ! Après j'ai lu que certains préconisent comme filtration 3 à 4 fois le volume du bac, d'autres 5 à 7 fois et d'autre encore disent entre 7 et 10 fois. Je ne sais absolument pas qui a raison ou qui a tort

Il y a sans doute autant d'avis que d'aquariophile  

En tout cas j'ai lus pas mal sur les débit réel des pompes et la c'est un peu pareil. Je me suis inspiré de cette article :

aquanostalgie.com/pages/la%20filtration.php

Pour les pertes de charges je me suis inspiré de cette article :

reef-guardian.com/choix-d%27une-pompe-de-remontee-perte-de-charge-1525-article.html

Puis a la lecture du test de ce filtre ayant un débit annoncé de 600 L/H, et notamment de sa conclusion qui dit que ce filtre est adapté à un bac de 60 à 80 L.

aquariophilie.org/articles/Filtre-exterieur-TETRA-EX600-le-test-298.html

Pour conclure, je suis parti du principe que la perte de charge équivalait approximativement a 50% du débit annoncé. Ce qui me permet d'obtenir une filtration de 5 fois le volume du bac en réel, ce qui me semblait bien !

Après je suis peut-être dans l'erreur, mais c'est difficile de faire un choix quand les informations sont si contradictoire.

Pour les test en goutte; et bien j'ai été en acheter hier matin, mais comme j'ai du bol, lorsque j'ai fait le test du fer je me suis retrouvé avec une couleur qui ne correspond pas a la palette de comparaison. Les couleurs sont dans les roses et le résultat de mon test est jaune.

Je fais donc des recherches sur le net, est que lis-je sur le site de JBL, les test que je viens d'acheter sont périmés depuis 1 mois. Donc retour au magasin et remboursement de la combiset, évidemment il n'en avait pas d'autre pour échange. Bravo le magasin !! 

Voila, j'ai essayé d'être le plus concis possible. Bonne soirée à tous et a plus tard pour de nouvelles aventures aquariophile !

denis.

Bonsoir,

Je vois que le débit de la pompe est un véritable problème pour toi. Pourtant c'est peut être le plus simple?

Bon, je résume. Le classique du débit c'est trois fois le volume; mais cela peut allé de aucune filtration à 12 fois le volume pour des poissons très pollueur comme par exemple les poissons rouges. Avec une filtration de trois fois le volume et une population raisonnable, tu ne devras nettoyer ta filtration qu'une à deux fois l'année.
Mais quand nous disons trois fois le volume, c'est bien entendu la puissance de la pompe à vide.Nous tenons compte de toutes les pertes et nous savons que suivant ces pertes le débit sera proportionné au volume du bac. 

Voilà, je pense avoir été clair et je ne rajouterais plus rien à ce sujet.

Bonjour ,

Pour tes tests JBL ,j'ai eus le même surprise que toi .

Alors quand on a des résultats bizarres , se poser la question si les tests ne sont pas périmés !!

j-p

Comment savoir si ces tests sont périmés justement parce que sur la mallette me semble pas qu'il y ait une date de péremption?

Dez' a écrit:

Comment savoir si ces tests sont périmés justement parce que sur la mallette me semble pas qu'il y ait une date de péremption?

Bonsoir,

Sur la mallette, non, mais sur le flacon oui.

Salut  
Ok très bien le moment venu je demanderai donc à ouvrir la mallette devant le vendeur avant l'achat.

Bonsoir,
Ben désolée ,mais pour moi tout le contraire, rien sur les flacons
mais sur la mallette la première,
depuis sur les flacons-recharges toujours rien
mais bel et bien sur l'emballage

Je viens de contrôler pour être certain  

Sur la mallette pas de date mais une date sur chaque flacon.
Sur une boite complète d'un seul produit, là la date est sur la boite mais pas sur le flacon.
Sur un flacon seul, donc une recharge, là la date est sur le flacon.

JBL aime parfois compliquer les choses il me semble!

je venais justement de vérifier aussi et avec une loupe...

Pour moi la date est sur la valise Combiset (MIN : 07/2013), d'ailleurs j'avais même demander au vendeur a quoi correspondais cette date et lui de me rétorquer " C'est la date de fabrication ! ". Perdus  

Sur le test GH que j'ai pris a part, la date est aussi sur l'emballage. Rien sur les flacons ( mallette ou test seul) à part le numéro de lot, mais je crois que l'on peut avoir la date de fabrication avec le numéro de lot!

Sinon j'ai fait les test pour l'aquarium, l'eau de conduite et l'eau de pluie, voici les résultats :

Aquarium :

PH : 7,5
KH : 6
GH : 11
No2 : 0,4
No3 : 50
Fe : 0,1

Eau de conduite :

PH : 7,5
KH : 11
GH : 13
No2 : 0,025
No3 : 40  

Eau de pluie :

PH : 4,5
KH et GH : 0 ou 1 (le test passe à la couleur à la première goutte).
No2 : <0,05
No3 : 20

Bon la, au vus de mes résultats j'ai quoi comme solution ??

Je pense avoir plusieurs choix : En premier passer au tout osmosée, mais c'est une organisation que je ne suis pas sur de tenir  
En deux, couper mon eau de conduite avec mon eau de pluie, la j'ai aucune idée de ceux que cela peut donner  
En trois, Après avoir lus le l’intégralité du post de Val57 concernant ses problèmes de nitrates, faire la même chose ?

Quand pensez-vous ?

Tes résultats de l'eau de conduite sont normaux ( enfin peut être pas les NO3 )

Mais il faut savoir que l'indre et loire , ainsi que la région parisienne , on a une eau destinée au cichlidés africains !

pourquoi ne pas y jeter un coup d'oeil ? ^^

( même si tu es plus attiré par des poissons nécessitant une eau un peu moins dure )

Oui j'ai regardé les cichlidés africain mais cela ne m'attire pas trop. J'ai une préférence pour les petits poissons en banc.

En plus je n'ai aucune idée de quoi mettre comme cichlidé dans 260 litres.

Enfin j'ai encore un peu de temps avant de choisir la population

Bon je vous donnes des nouvelles, bac en route depuis le 01/09, depuis le 16/09 ( achat des test en gouttes ) les nitrites

étaient a 0,4. Depuis deux jours ils sont a 0,6.

Par contre les plantes ont super profitées, est ce que je peux couper les cabombas et les égéria à la moitié et les repiquer, histoire de densifier  

Pendant ce temps là, j'ai réfléchis à une population ! Je vais m'orienter vers un biotope sud-américain.

Voila mes choix, j'attends vos commentaires et critiques afin d'affiner mon choix

1 Couple d'Apistogramma cacatoide triple red.
10 otoclincus gold.
15 nez rouge.
15 tetra citron.
et 2 mâles et 4 femelles Endler.

Voila quand pensez-vous ??

Après il va falloir que j'adapte l'eau, comment faites-vous ??


@systemdeflo : Je pourrais passer a votre club un mercredi ??

1 Couple d'Apistogramma cacatoide triple red. Je préfère les forme moins coloré et se rapprochant plus de la forme sauvage mais la c'est une question de gout. Il ne devrai pas poser de problème avec les autre habitant car assez paisible (a voir ce que ça donne tout de même avec les otocinclus). Certain diront qu'il vaut mieu avoir un trio pour être sur d'avoir un couple mais je suis contre cette idée car souvent la deuxième femelle est martyrise par la femelle dominante
10 otoclincus gold. Pas sur que ça marche avec les apisto
15 nez rouge.
15 tetra citron.
Perso je préfère un seul banc plus touffu je trouve ça plus esthétique donc pour moi ça serai soit les nez rouges sous les tetra citron avec une préférence pour le tétra citron mais la c'est encore une histoire de gout

et 2 mâles et 4 femelles Endler.( Petite correction pour commencer ça s’écrit Endler's avec la 's a la fin )  Pas de soucis particulier avec les autre espèces non plus

Merci pour ton avis esteban,

Eh oui je vais prendre des apisto colorés, c'est surtout pour les enfants, et je préférerais aussi n'avoir qu'un seul banc mais les enfants non. Moi aussi je préfère le tetra citron. (je peux faire un banc plus petit de nez rouge et plus conséquent de tetra ? ).D'ailleurs si je les écoutent ont mets 2 poissons de tout ceux qu'il y a dans le magasin  

Pour les otoclincus, au départ je voulais mettre des corrydoras julii mais j'ai lu que pendant la période de repro des apisto, ça finit en baston ! Après on peut mettre des corrydoras nain, apparemment ils passent bien avec les apisto mais vu que mon sol est en quartz, j'ai peur qu'ils s'abiment les barbillons.

D'où mon choix pour les otoclincus, en tout cas j'ai pas lue de contre-indication  

Pour les Endler's ( désolé de ne pas l'avoir mis au pluriel ). Dans votre post " les bac d'esteban ", d’ailleurs félicitation pour vos poissons ils sont horriblement beau !!

Dans ce post vous parlez des Endler's et des Wingei, ce ne sont pas les mêmes poissons ?
Quand j'ai fait mes choix de poisson chez lus cette  fiche :

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=342&desc=poecilia-wingei

J'avoue que je suis perdus, vous pouvez éclairer ma lanterne ??