planaire/Atya gabonensis/planorbe/nerritina, combo top de la semaine

Mon copain s'est fait avoir par un vendeur de truffaut et on a refusé de nous les échanger, il m'a offert par erreur des Atya gabonensis, (il a cru prendre des crevettes bambou, l'étiquette sur le bac comprenait les deux noms et bien sûr le vendeur ne lui a pas dit qu'en fait il ne restait plus que des crevettes géante bleu du gabon...)
Pour sa défense elle ne sont pas bleues... et filtrent de la même façon.

Bref pour le moment elles sont bébés (à peine 2 cm) et seulement en nombre de 3, du coup je les ai mise dans mon 60 litres et j'ai ajouté un filtre (car ces demoiselles ont besoin de courant), dans quelques temps elles passeront dans le 100 litres (qui comprend déjà deux filtrations) et une fois déménagée (j'espère avant l'été) je vais changer mon 100 litres pour un 250 (avec toujours la même population), je leur ajouterais alors 3 copines (à 15€ la crevettes j'ai pas envie de les perdre donc je fais au mieux).
J'ai viré toutes mes femelles guppy (vendues), Mamie est morte et Warrior à été vendu aussi, il ne reste dans ce 60 litres que 4 caridina survivantes dont une juvéniles, 2 neritina, quelques planorbes, donc elles sont quasi en spécifique. Même si j'envisage des poissons moustiques.

Mais voilà, pourquoi, comment je l'ignore (sans doute arrivés avec écorce de catappa, feuilles de catappa, fruits d'aulnes ou autres feuilles de chêne puisqu'on ne peut pas faire bouillir ça), mais les planaires sont de retour et cette fois dans ce bac T_T

Donc j'aimerais savoir si les planaires sont dangereux aussi pour les Atya gabonensis ?
Si donc je suis obligée de faire un traitement contre ces merdes là ?
Et du coup si je dois faire un traitement, j'aimerais également être certaine que le no-planaria n'est pas dangereux pour les Atya gabonensis qui sont des crevettes géantes filtreuses et qui pour le moment sont encore très jeunes (2 cm). Et je sais qu'elles sont assez sensibles.

Je l'ai déjà utilisé sur des caridina et sur des davidi mais là c'est vraiment différent comme crevette puisqu'elle se nourrit en filtrant l'eau.

Mon soucis également c'est que j'ai une belle collection de planorbe rouge (j'ai eu du mal à avoir de la repro) et deux neritina dans le bac et pas trop envie de les perdre, du coup je voulais les mettre dans un autre bac à part mais il paraît que les planaires pondent dans les escargots, que faire ?

Voilà, je sais qu'ici on est pas spécialisé crevette mais j'ai posé la question sur une page spécial crevette et sur une page facebook généraliste je n'ai pas eu de réponses, donc je tente ici, ne serait-ce qu'une réponse pour mes escargots ça m'aiderait déjà.
Merci.

le problème avec ces planaires c'est quand tu les vois , car je pense que beaucoup de gens en ont et qu'ils ne le savent pas

j'en ai fais l'expérience en soulevant un caillou et la j'en ai découvert , chez moi elle me dérange pas

- par contre avant de faire un traitement chimique qui forcément amènera une pollution ou dérèglement dans ton aquarium , as tu déjà essayé les pièges à planaires que tu peux fabriquer toi même , il suffit d'y mettre un morceau de viande à l'intérieur pour attirer ces bestioles ( foie ,coeur de boeuf ou autre )


voilà se que je ferai en premier


       j-P

Le piège à planaire c'est la première chose que j'ai tenté la première fois que j'en ai eu mais comme tu le dis, le problème c'est quand tu les vois. Tant qu'ils restent invisibles c'est pas grave. Quand tu commences à les voir sortir de partout c'est là que tu te dis que tu es envahis. Et bon ils tuent les petites crevettes et chaque fois j'ai perdu des planorbes.
Le piège à planaire ça attrape quoi 5, 10 planaire en une nuit, quand tu en as des centaine quoi... moi ça m'avait piégé deux jeunes crevettes surtout, qui étaient mortes dedans, elles avaient dû creuser pour rentrer à l'intérieur car l'ouverture donnait sur le sol bien sûr.

Là dans le bac il ne me reste que 4 caridina et les planorbes qui meurent depuis quelques temps, je pense que c'est dû aux planaires encore une fois sans en être complétement certaine.

Si je n'en avait que quelques uns de planaires je me dirais " mouais on s'en fiche !". Là c'est l'horreur depuis quoi ? Deux semaines. Quand j'ai mis à mangé pour ma dernière guppy vendredi dernier avant qu'elle ne parte, les planaires sortaient en masse sur les vitres et remontaient tous en surface pour aller bouffer les paillettes O_O!
Là quand je passe l'aspi ou que je mets à manger aux crevettes c'est la vrai folie. Après s'ils ne sont pas dangereux pour les Atya, je les laisse, au pire je vire les escargots et les caridina dans le bac de vente qui sera bientôt vide (je vends mes derniers alevins ce weekend (après fini la repro de guppy ^^).
Là j'aimerais surtout ne pas perdre mes belles Atya que ce soit à cause des planaires ou du traitement contre ces derniers.

Si tu es envahi alors tu as pas le choix de passer au traitement ou réfection de l'aquarium ??

- Si je me trompe pas c'est un 60 litres , moins compliquer à réaliser que sur un  gros volume , déménager le maximum de crevettes et escargots dans un autre aquarium + plantes
- Vider et désinfecter l'aquarium

j'ai entendu parler d'un autre produit pour ces bêtes  DOLTHENE ( vermifuge pour chiens  ) je les jamais utiliser mais il parait que ça marche bien et plus facile à trouver

Pour tes feuilles de catalpa , chêne ou fruits d'aulnes , tu aurais du les passer au micro ondes avant de les introduire dans ton aquarium


     
j-P

la réfection du bac a été faite y'a quoi ? 2 mois lol nan avec le noplanaria ça tueras tout pas besoin de vider le sol, mon soucis c'est les escargots, si je les déplace, je risque de déplacer des planaires avec eux, ils paraît qu'ils pondent dedans...
Les Atya je ne peux pas les déplacer pour le moment, elles viennent d'arriver et ont pour certaines tout juste muée (normal quand elles arrivent dans un nouvel endroit, puis elles sont petites donc elles muent souvent au début) le soucis c'est qu'après une mue elles ont la chaire à nue, beaucoup plus fragile que de la red cherry hein ^^ donc elles se cachent et s'enfonce dans les rouleaux d’écorces et vaut mieux pas les toucher.

On m'a parlé du DOLTHENE en plus ça marche aussi sur le vers du guppy et il parait que ça ne tue pas les escargots, ce serait sans doute la meilleur option mais comme j'ai jamais testé et idem sur les crevettes filtreuses je sais pas ce que ça peut donner...

Ouais passage au micro onde, je n'y avait pas pensé...

Dominosama a écrit:

On m'a parlé du DOLTHENE en plus ça marche aussi sur le vers du guppy et il parait que ça ne tue pas les escargots, ce serait sans doute la meilleur option mais comme j'ai jamais testé et idem sur les crevettes filtreuses je sais pas ce que ça peut donner...

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Tiens justement on cherchait quelqu'un pour essayer ce produit !    lol  

non trop de risques tant que tes crevettes filtreuses sont encore dans ce bac





                j-P

hogwarts a écrit:

Tiens justement on cherchait quelqu'un pour essayer ce produit !    lol  

non trop de risques tant que tes crevettes filtreuses sont encore dans ce bac.
  j-P

Ha ouais donc je sert de teste quoi lol, Domino qui teste tous les medocs... Je veux bien être utile à tous sur le forum mais bon XD

Nan, je pense que je vais attendre que mes belles crevettes aient passé cette période de mue, et de les mettre dans le 107 litres.
Et je vous dirais si le dolthene butte ou non les planorbes et les physes et s'il marche sur les planaires, je vais quand même mettre mes deux neritina ailleurs (dans le bac de vente).
J'espère juste que crevettes filtreuses et neritina n'emporteront pas d’œufs de planaire avec eux dans les autres bacs...

Bon j'ai viré mes planorbes et neritina du bac, reste plus que les crevettes géantes du Gabon et les caridina tangerine survivantes, jusque quand ça... Ce matin une des caridina a littéralement explosée (si si pas beau à voir je vous jure) des planaires de la même couleur qu'elle (alors que jusque maintenant ils étaient blanc) donc orange bien prononcés en sont sorti beurk !
Je sais pas quoi faire s'ils s'attaquent à une crevettes adulte ils peuvent certainement s'attaquer au crevettes filtreuse T_T
J'ai mis les escargots dans la nurserie car si jamais ils sont infesté c'est pas trop grave, y'a pas de crevettes dans ce bac là que des alevins qui vont bientôt partir.
Mais je peux pas m'amuser à mettre les crevettes géantes dans mon 107 litres au risque qu'elles amènent avec elles des planaires, j'ai beaucoup de crevettes bleues dans mon 107 litres.

Du coup je continue d'hésiter, je traite, je traite pas ? Sachant que j'ignore si le traitement au no-planaria est risqué pour elles ou non...
Ha et pour info j'ai la réponse concernant le dolthène et les escargots. Une personne sur facebook a perdu 1/3 de ses escargots après le premier traitement au dolthène et le reste des escargots est mort durant le second traitement (planorbe, neritina et physe) donc comme produit inoffensif pour les escargots on repassera !

2ème et 3ème caridina tangerine de mortes ce matin, visiblement il y a quelques juvéniles tangerine qu'on avait pas vu car là c'était des toutes jeunes et idem des planaires de la même couleur orange en sortaient.

J'ai donc pris la décision de traiter au no planaria, je croise les doigts pour les crevettes filtreuses.

Je pense ne plus avoir trop le choix, si je ne traite pas :

- mon aqua va continuer de grouiller de ces sales bêtes
- Impossible d'ajouter d'autres crevettes
- Impossible de mettre mes crevettes filtreuses dans le 107 litres (ce qui est prévu puisque 60 litres sera vraiment petit pour elles quand elles vont grandir) à cause du risque qu'elles amènent avec elles des planaires ou des œufs de ceux-ci dans le bac où j'ai le plus de neocaridina (et des bleues en plus).
- Risques que les crevettes filtreuses finissent par se faire dévorer de l'intérieur elles aussi par les planaires.

Donc voilà je sais que les crevettes filtreuses risquent de ne pas supporter le traitement mais ça fait plus de 15 jours que je tourne et retourne le problème et je ne vois plus d'autres solutions.

Je pense que tu fais le bon choix pour tes crevettes puisqu'à priori la seule alternative c'est de se faire bouffer par des vers,  je croise les doigts.

Tu ne pas mettre tes crevettes filtreuses dans un bac nu le temps de faire le traitement ?





j-P

Déjà comme j'ai expliqué elles sont en période de mue, période qui va durée pas mal de temps tant qu'elles sont encore en train de grandir. La période ne dure pas, 4 jours à chaque fois environ, le temps qu'elles soient de nouveau "dure" mais elles sont trois et font ça à tour de rôle... Et tant qu'elle grandissent va y'en avoir. Bon elles vont s'espacer mais quand même.

En période de mue je ne dois pas les déplacer car elles ont comme qui dirait la peau à vif. Et en plus chaque fois qu'on les change d'environnement, on est susceptible de lancer une nouvelle mue et si elles viennent d'en avoir une c'est dangereux.

De plus, même si je pouvais les bouger, (elles risquent de porter des œufs de planaires, ils pondent, paraît-il, sous l'exosquelette des crevettes (voir à l'intérieur) et à l'intérieur des coquilles d'escargots) et de ramener avec elles dans les autres bacs des œufs de planaires ou des planaires éclos.
Le seul bac où je m'en fiche qu'il y en ait, c'est mon petit 25 litres nurserie à alevins où j'ai mis les escargots en attendant. Je m'en fous car il ne contient pas de crevettes et qu'une fois les alevins partie et les escargots retourner dans leur bacs après le traitement (si il n'ont pas ramener de planaires là où ils sont maintenant), ce bac-ci sera nettoyé et vidé. Or ce 25 litres déjà plein d'alevins et d'escargots avec un tout petit filtre et pas de courant, c'est vraiment pas un endroit où mettre des bestioles qui à l'âge adulte doivent être dans 200 litres minimum.

Si je les mets dans le 100 litres (leur prochaine maison avant le déménagement) elles risquent d'infester de planaires ce bac là, or il est plein de crevettes néocaridina bleues, qui elles aussi craignent les planaires et j'y tiens à ma belle repro de crevettes bleues (sans compter les néritina qui là vont être plus dur à trouver si je dois traiter ce bac là).

Du coup j'ai pas le choix, comme elles ne peuvent pas être bougées, qu'elles ont besoin de place pour pas stresser et de courant pour se nourrir et qu'elles risquent d'être infestées elles-mêmes, elles restent là où elles sont.
Et je pries.
Pour le moment pas de réaction, tout le monde à l'air d'aller bien, les planaires se sont enterrés, mais je sais qu'il n'y échapperont pas, ce produit à base de plantes fonctionne bien sur eux.

Alors prions ensemble pour eux



j-P

Tiens-nous au jus !
Courage !

Eve

Tous le monde est encore vivant au 2ème jour de traitement, demain je fais un changement d'eau avant le 3ème jour de traitement car sinon je sais que je vais avoir un pic de nitrite (à force j'ai l'habitude). Encore des planaires dans le bac mais ils ne se baladent plus sur les vitres, ils ne font plus les fiers !

J'ai un petit soucis avec un de mes neritina qui a depuis longtemps la coquille sur un côté un peu abimé/cassée, ça ne lui pose pas de problème et jusque là ça ne le dérangeait pas mais dans la nurserie les alevins se mettent à 10 pour tenter de le bouffer par le trou -_-! du coup il se planque à demi or de l'eau, ça m'inquiète un peu.

Les coquilles de mes néritinas s'abîment aussi parfois aussi...
Ils ont tendance à tomber du haut de la racine et tomber sur une pierre et finir les quatre fers en l'air...
Va s'y le boulot pour les remettre à l'endroit avec mes deux rampes !

Eve

Perso je l'ai acheté comme ça mais oui c'est souvent qu'ils tombent sur le dos ces andouilles. Ce qui m'ennuie c'est que les bébé guppy le fasse chier à 10 ou 20 sur son dos à le picorer..

3ème jours de traitement, un peu de nitrite, j'ai fais un changement d'eau de 6 litres hier soir (avant les nitrites et avant le 3ème traitement qui a eu lieu juste après)
et un changement d'eau ce matin de 11 litres. Plus aucun planaires en vu, une crevette caridina tangerine est morte sans doute cette nuit, rien d'apparent, j'ignore si c'est dû au traitement (je ne pense pas normalement elles n'ont pas de soucis avec), à la petite montée de nitrite (je suis à peine à 0,05 avant changement d'eau) ou plus probablement a des vers à l'intérieur même s'ils sont certainement mort à l'heure qu'il est.

Je ne vois plus non plus d'escargots, mais j'ai aperçu un cilié et de l'ostracode en passant l'aspi.

Il reste 2 caridina tangerine adulte et quelques petites qui ont l'air d'aller bien.
Pour les Atya la rose et la blanche bleuté se baladaient ce matin dans les tiges de bacopa et en cette fin d'après midi la grise foncée traine le long de l'écorce de cattapla (oui moi mes crevettes bleu du gabon sont tout sauf bleu lol). Donc je suppose qu'elles vont toutes bien.

Les neritina qui se trouvent dans la nurserie m'inquiètent, l'un d'eux n'a pas changé de place depuis 1 jour et demi, l'autre passe son temps sur le dos, je le remets sans cesse dans le bon sens et je me demande si ce ne sont pas les alevins ou les melanoide qui le retournent.

Donc résultat positif et tes crevettes bleus du gabon n'ont pas soufferts
beau retour d'expérience



j-P

Avec le no planria il faut attendre un peu avant de crier victoire, certes il tue assez rapidement les planaires, mais je sais d'expérience qu'il peut aussi mettre un mois avant de finir par tuer tous les escargots du bac et ce même avec une filtration sur charbon après le traitement et des changements d'eau donc bon pour mes crevettes filtreuses j’attends encore un peu. Pour le moment tout le monde va bien, mais je sers les fesses hein.

Dominosama a écrit:

Pour le moment tout le monde va bien, mais je sers les fesses hein.

Mdr .......




j-P

Petites nouvelles du bac :
J'ai perdu encore les 2 caridina tangerine adulte, me reste pour le moment que quelques juv, j'ignore pourquoi. Les paramètres sont bon je n'ai pas eu de montées de nitrite depuis mon second changement d'eau et les tangerine avaient déjà vécu un traitement anti planaire une fois sans avoir eu de soucis. Peut-être que les planaires avaient pondu dedans et que c'est un résultat...

Les Atya vont bien, l'une a muée encore hier soir. J'ai regardé les photos depuis que je l'ai ai, c'est fou ce qu'elles grandissent !

Tous les escargots sont morts, tous les planaires sont morts, pas mal de minuscules petit vers blanc fin et court sont mort également. Par contre je suis étonnée car j'ai une multitude d’ostracode et de ciliés depuis quelques jours O_O donc le no planaria n'élimine pas l'ensemble de la micro faune (c'est déjà ça.)
Il n'y a pas de poissons pour le moment, j’attends 3 semaines et je verrais si je peux basculer mes Atya dans le grand bac après le second traitement. Ensuite se sera filtration au charbon pendant 2/3 semaines puis installation de tourbe dans le filtre, feuilles de chêne et de cattapla au sol, on va préparer le bac pour accueillir en spécifique des borara brigittae.

Des nouvelles du bac, pas vraiment bonnes...
La dernière caridina a disparu et une de mes atya est morte. Les paramètres sont impeccables. (nitrate un peu bas peut-être moins de 5, phosphate à zero malgré l'ajout pour éliminer les filamenteuses et nitrite à 0,025, GH 9, température 26°, PH 7, KH entre 4 et 5)

J'ignore ce qui s'est passé. A quelques jours du prochain traitement je ne vois plus de planaires mais il faut en faire deux quand même à cause des œufs.
J'ai énormément de micro faune, c'est la folie !
Je pense refiler mes deux dernières Atya à une personne qui a le volume suffisant et d'autres Atya, vu qu'a la base c'est pas les crevettes que je voulais et que je ne sais toujours pas quand je déménage... J'hésite à le faire avant le second traitement... Il faudra de toute façon que cette personne les mettent en quarantaine. J'ai une personne intéressée pour me les racheter (je les vendrais jamais le prix que mon copain les a acheter mais bon...)

Je ne sais pas si c'est les restes du traitement ou si les planaires avaient pondu dedans ou si c'est autre chose... bref...

Bon voilà mes deux Atya restantes sont parties, elles n'avaient pas l'air très en forme j'espère que la personne qui les a prise ne m’apprendra pas une mauvaise nouvelle à leur sujet dans les prochain jours.

Je n'ai plus rien dans le bac si ce n'est beaucoup beaucoup beaucoup de micro-faune je crois n'en avoir jamais vu autant. Pas de trace des planaire mais je commence quand même le second traitement demain histoire d'être sûr qu'il n'y aura aucun œufs éclos qui aura survécu. Il y a un voile gras en surface j'utilise de temps en temps un skymmer pour l'éliminer.

J'ai installé le CO2 pour tenter de venir enfin à bout des filamenteuse puisque l'ajout de phosphate ne semble pas suffire mais bon, je doute que ça fonctionne mes plantes poussent déjà du feu de dieux dans ce bac là (dans les autres aussi d'ailleurs)

Quelqu'un saurait me dire pourquoi j'ai autant de bestiole dans le bac ? Est-ce que c'est parce que je n'ai pas de poisson, ni d'escargots dedans ? même dans un bac en rodage j'en ai jamais vu autant ! à certains endroits mon bac est blanc sur le sol tellement il y a d'ostracodes et de ciliés.

Tristes nouvelles J'espère que les deux Atya se remettront dans leur nouvel espace.
Pour ta question, je ne saurais pas te répondre mais je guette avec attention le retour des autres, c'est une question intéressante

sans prédateurs la faune reprend le dessus

d'ou viennent ces bestioles , des oeufs qui sont la en attente , des micros organismes qui attendent que ça pour sortir ???

Les poissons se feront un régal de ces bestioles



j-P

Bon tout le monde va se foutre de moi mais c'est pas grave j'assume, heu la crevette morte, il semblerait que finallement ce fut une mue. J'ai l'habitude des mues pourtant et même mes Atya avaient déja mué mais elle était si grosse... Bref j'ai une Atya en train de se promener sous mon nez alors que les deux autres sont parties lol Je vais devoir faire revenir la personne qui les a prises pour recup' celle là aussi XD
En attendant elle subit le second traitement au no planaria...

Je me doute que la micro faune est tres présente parce qu'il n'y a pas de poissons dans le bac mais pendant un rodage non plus et y en a pas autant peut-être aussi le fait qu'il n'y ai plus non plus les planaires. Je passe aussi l'aspi tout les 3 jours c'est super sale au sol comme des tas de dejections alors que bon c'est pas 3 crevettes (et plus qu'une maintenant) qui font tout ça. Faudra que je prenne une photo.
Je pense installer des borara brigittae dans ce bac mais je suis pas encore touut à fait fixer, le truc qui m'ennuie c''est que j'ai un fort éclairage et des plantes superbes grâce à ça mais la plupart des micro poissons de ce type préfèrent l'ombre. Du coup avec des flottantes pour faire de l'ombre je peux dire adieux a mes belles plantes colorées... à moins de prendre un couple de quelque chose mais je vois pas trop quoi dans 60 litres brut.