grosse tache blanche sur dos de néon, quel traitement ?

Bonjour à tous...

Bon je n'ai pas fini de galèrer avec mes poissons. Cette fois ci ce sont mes néons qui semblent attaqués. Un a une grosse tache blanche sur le dos j'ai découvert ça ce matin. Je vais faire un gros changement d'eau demain mais y'a t-il un traitement sachant que je ne crois pas pouvoir l'isoler car il se sauve dès que j'approche.
Merci pour votre aide.
Il est dans le 60L avec les bébés scalaires et les derniers bébés bettas + Bluebubble et bien sur les autres néons
Je vais essayer de prendre une photo demain mais ils bougent tellement vite...

merci beaucoup

Est-ce que je devrais tenter un traitement couplé eSha Exit + 2000 ?

voir si c'est pas une morsure de la part d'un Betta.

de toute façon c'est à soigner avant une infection.

Bonsoir Catherine,

Tu n'as pas de photo ? Regardes sur le WEB si ça y ressemble ?
Probablement la maladie des néons, assez courante… chez les néons.

Attention très contagieux même aux autres espèces, et quasiment incurable
même si tu trouveras quelques recettes sur le Web même si je n'ai jamais testé.

c'est la merdasse...

A votre avis est ce que je transfère les bébés dans le 300L ? Je peux mettre bluebble dans le bac hôpital au bain marie en attendant d'essayer d'isoler le malade et de voir comment les autres évoluent ?????

A mon avis, vaut  mieux pas transférer dans le 200 l. , risque de contagion.
As-tu regardé sur le Web si ça ressemblait à la maladie du néon ?

Bonjour Vincent
J'ai trouvé un site qui donne ça comme traitement mais je ne le trouve pas. Tu connais un produit qui serait équivalent ?

http://www.aquarium32.com/HistoricAquario/MaladieNeon.htm

En pratique nous conseillons soit
1) PLISTO PUR, produit commercialisé par SERA. Une seule dose d'une goutte pour 2 litres d'eau est suffisante. Oxygénation abondante et suppression 3 jours du filtrage.
2) Aldéhyde formique commercial, avec la même posologie - 1 goutte pour 2 litres d'eau.
Il y a des pertes mais la grande majorité des poissons survit. Les lésions sont indélébiles. Le Cardinalis par ex. vivra avec une interruption dans sa ligne lumineuse.
Le traitement préventif consiste à éviter le surpeuplement, la brusque hyperthermie et à maintenir une eau pas abusivement calcaire.

Voici une photo. J'ai aussi noté que l'un de mes néons nageait dans tous les sens et un autre avait un peu la tremblote quand il fait du sur place...

Bonsoir Catherine,

L'Aldéhyde formique, c'est du formol, donc un produit effectivement antiseptique et désinfectant mais également très toxique, plutôt utile pour conserver les animaux morts.  
Dans le Guide des Maladies des poissons de Gerald Bassleer, on indique que le Formol peut être efficace contre certaines maladies, mais la maladie du néon n'est pas citée et on lui préfère d'autres traitement du fait de sa forte toxicité dont le FMC : On l'utilise cependant le Formol en association avec du bleu de méthylène et de l'oxalate de vert de malachite sans zinc (ce mélange est appelé FMC) mais pas pour la maladie du néon.
Dans ce livre, il indiquent que malheureusement ce type d'infection est incurable et qu'il faut isoler (ou euthanasier) les poissons atteints le plus vite possible.
Ton article est tiré d'un Aquarama de 1978 (je les ai tous sauf un !)
Probablement le Plisto pur a été retiré du marché, interdit ou inefficace ?
Effectivement l'agent pathogène à l'origine de la maladie du néon est le Plistophora hypressobryconis) d'où le nom du médicament.

Oui la photo pourrait faire penser à la maladie du néon perte de la bande bleu), même si ce n'est pas très net.

Si tu isoles les poissons atteints par exemple dans un seau, tu peux tenter un traitement au FMC.
Le Formol ou le FMC (moins toxique mais tout de même toxique)
Le FMC est efficace contre la fausse maladie du néon (Flexibaster columnaris) qui a des symptômes analogues et est d'ailleurs peut être plus répandue que la véritable maladie du néon.
Le dosage du FMC est le suivant :
100 ml de  Formol à 37-40%
0,37 gr. de bleu de méthylène
0,37 gr. d'oxalate de vert de malachite sans zinc
A administrer à raison de 1,2 ml (20 à 25 gouttes) pour 100 litres possibilité en cas d'infection grave de changer la moitié de l'eau au bout de 1 jour et de remettre une demi-dose de FMC. Si la maladie persiste, on peut remettre une demi-dose au bout de 10 jours. Mais attention au dosage vu la forte toxicité du produit.

ho la la la je sens que ça va être la galère. Je n'arrive pas du tout a attraper les néons. Entre leur vivacité et les plantes qui gênent... C'est plus facile pour moi d'attraper les autres poissons. Est-ce que je ne pourrais pas tenter d'isoler les autres pour faire une sorte de 40aine genre les scalaires dans un seau et les bettas avec la guppy dans le 30L et je vois ce que j'arrive a faire avec les néons? Si je fais ça je les laisse combien de temps en 40aine les autres? Le but étant après de les intégrer progressivement dans le 300L sauf pour bluebubble qui resterait dans le 30L (toujours en attendant), sachant que depuis mes changements d'eau je n'ai pas revu de betta se frotter (dans le 300L) donc c'est plutôt encourageant.
Merci beaucoup

Coucou c'est encore moi. J'ai vu l'endroit dont tu parles dans le livre de bassleer par contre il parle aussi de formol/formaline qui me semble-t-il a moins de mélange a faire. Par contre je ne sais pas du tout ou on peut trouver le produit. Ca se trouve en grande surface ? En pharmacie ? Quand il parle de solution a 37-40% de formaldéhyde c'est ce que je dois trouver dans la composition du produit fini ou il faut faire un mélange genre produit à diluer dans de l'eau ou un truc du genre ?
Encore merci

Ha bah on n'est pas sorti de l'auberge

Le formol interdit en Union européenne, un boulevard pour les salmonelloses  29/04/2018
L’usage du formaldéhyde (formol) a été interdit en Union européenne au début de l’année 2018, même comme agent de conservation des aliments et d’amélioration des conditions d’hygiène. Ceci, pour des raison de protection des utilisateurs directs – il est cancérogène, c’est-à-dire susceptible de provoquer, aggraver ou sensibiliser un cancer ou son apparition chez les agents qui le manipulent. Aucun risque par contre pour les aliments et les consommateurs. Or le formol est très efficace contre les salmonelles. L’interdiction du formaldéhyde risque de faire exploser le nombre de cas de salmonelloses en Europe. Déjà, la Pologne a plus de problèmes – et nous les exporte – après avoir procédé à son interdiction, interdiction qui pourrait avoir provoqué 800 contaminations rien qu’en 2017 ! Rappelons que l’infection aux salmonelles peut proliférer des intestins à la circulation sanguine, et de là vers d’autres sites du corps, et aller jusqu’à entraîner la mort sauf si la victime est traitée rapidement, notamment par des antibiotiques. Il semble bien qu’entre deux maux, l’UE, par la voix du Parlement qui a voté contre la ré-autorisation (contre l’avis de la Commission), a choisi le pire. Certains consommateurs ne vont pas avoir le choix, ce sera les antibios ou la mort !

Galère, pourtant autrefois le Formol était pas mal utilisé à divers usages.
S'il s'agit bien de la fausse maladie des néons (Flexibaster columnaris) et non de la vrai, les antibiotiques pourraient être efficaces mais également interdit en usage aquariophile.

Resterait également le sulfate de cuivre voire le  permanganate de potassium qui pourraient avoir un effet si pris très tôt, mais pas d'invertébrés dans le bac, et pas bon non plus.

Fait intéressant, Baktopur direct prétend soigner la Columnaris :
https://www.sera.de/fr/produit/aquarium-deau-douce/sera-baktopur-direct/

Et d'après moi, ça me semble un antibactérien parmi ou le plus efficace.
Si il y a des crevettes dans le bac, à ta place, je les retirerais et je traiterais tout le bac.
https://cdn.sera.de/fileadmin/user_upload/manuals/sourcefiles/02588_90_95_97_sera_baktopur_direct_2017-01_INT.pdf

Merci Vincent. Je n'ai plus de crevette dans le bac donc je vais tout traiter au baktopur.
Je vous tiens au courant.

Ha mince je viens de me rendre compte que j'ai du baktopur et pas du baktopur direct (c'est pas en tablette moi) c'est pareil ou pas ? j'ai commencé le traitement donc je vais aller jusqu'au bout, ce qui me laissera le temps de trouver le baktopur direct si c'est pas le cas.
Merci

Bonjour Catherine,

Composition :
100 ml de SERA baktopur contiennent :
acriflavine 209,7 mg
bleu de méthylène 4,95 mg
phénylglycole 0,6 g
eau purifiée ad 100 ml

Composition : SERA baktopur Direct
Composition : Nifurpirinole 27,6 mg, agents liants ad 1,0 g.

Donc ce n'est absolument pas les mêmes composants, même si les deux prétendent traiter le Columnaris  et d'autres infections mais le Direct à un stade plus avancé.

Un peu foireux de la part de Sera d'appeler deux médocs différents avec un nom presque identique

Ca craint même franchement
Bon faut que je trouve l'autre du coup... la poisse !!!
Par contre c'est galère la pastille pour doser...

la dose du Bactopur direct est de 1 pastille par 50 L.

http://wiki.aquatribu.com/Baktopur_Direct

Michel,

C'est un peu plus compliqué que cela, j'ai mis un pointeur sur la notice plus haut en PDF, il y a aussi possibilité de faire des cures intensives.

Catherine,

Il y a possibilité de couper le cachet avec une pointe de couteau.

Merci oui il va falloir que j'étudie ça de près pour tenter de ne pas faire n'importe quoi...

Hello
je reviens prendre quelques conseils pour mes néons.
J'ai le Sera baktopur direct et je vais traiter le 60L avec. Du coup je laisse tous les poissons car au final je ne sais pas si je peux enlever les pensionnaires temporaires a savoir les scalaires et les bébés betta (et aussi bluebubble en fait ^^'). Pour moi ils ne semblent pas malades et j'aimerais bien les retirer du bac mais je ne sais pas si c'est une bonne idée.
Du coup concernant le traitement, j'ai compris qu'il fallait mettre une pastille pour 50L puis faire un changement d'eau 48h après et compléter avec un morceau de pastille pour l'équivalent de ce qui a été rajouté en eau et recommencer l'opération 48h après et le tout sur 7 jours c'est bien ça ?
Merci

Bonsoir Catherine,

Oui, tu fais bien de les laisser tous, car il y a peut-être des porteurs sains et contagieux ou futurs malades.
Un 60 l., ça donne 50 litres bruts, tu changes 12,5 litres tous les deux jours et tu ajoutes un quart de comprimé.
Oui, c'est bien cela, sur 7 jours minimum. Et éventuellement tu peux faire après la cure intensive si tu as des récalcitrants.
J'ai sauvé ainsi, ma femelle Betta, après 3 semaines d'hydropisie et que je m'apprêtait d'euthanasier.
Pour mémoire, ils indiquent :
Ajouter 1 pastille pour 50 litres d’eau de l’aquarium. Bien aérer l’aquarium pendant le traitement. Arrêter le système de fertilisation au CO2 et les lampes UV, ne pas filtrer à travers le charbon. Effectuer un
changement partiel de l’eau, au moins tous les deux jours, ensuite rajouter sera baktopur direct, en fonction de la quantité d’eau changée. Effectuer le traitement sans interruption pendant sept jours ou plus, si nécessaire. Si les poissons sont guéris, il faut traiter l’eau, après avoir effectué un changement partiel, avec les conditionneurs sera (p.ex. sera aquatan, sera bio nitrivec). En outre, nous recommandons une filtration pendant 24 heures, à travers le sera super carbon, après le traitement, afin d’éliminer les résidus.

Au cas où la maladie aurait continué à évoluer, nous recommandons d’utiliser sera baktopur direct en cure intensive. A cet effet, dissoudre une pastille de sera baktopur direct dans un récipient de deux litres (p.ex. une petite cuvette en plastique), que vous avez rempli au préalable avec de l’eau de l’aquarium. Placez les poissons malades dans ce bain pendant 30 minutes, puis remettez-les dans l’aquarium. Continuez à administrer le traitement dans l’aquarium, à dose normale. Eliminez les résidus de la solution du bain intensif, en filtrant à travers le sera super carbon et, ensuite, jetez la solution.
Les invertébrés des aquariums d’eau de mer ne tolèrent pas le sera baktopur direct. C’est pourquoi il faut traiter les poissons malades exclusivement dans un récipient de quarantaine.
Composition : Nifurpirinole 27,6 mg, agents liants ad 1,0 g.

Merci Vincent je vais faire comme ça. J'espère que ça va bien se passer. Je vous tiens au courant

Coucou
J’ai encore une question. Après le traitement je dois filtrer sur charbon. Je remplace la mousse bleue par une mousse noire au charbon ? C’est un éden 501.
Merci

coolcath a écrit:

Coucou
J’ai encore une question. Après le traitement je dois filtrer sur charbon. Je remplace la mousse bleue par une mousse noire au charbon ? C’est un éden 501.
Merci

oui c'est bon .

mais il me semble que ton filtre Eden501 est trop juste pour un 60 L !!!

mon eden 501 je l’emploie pour un 25 L .

Bonjour Catherine,

Oui, tu peux mettre soit une mousse de charbon, soit du charbon actif en granulé à la place de la moitié des nouilles (dans une pochette en gaze), soit faire de gros changement d'eau.

L'Eden 501, est vendu pour aquarium, jusqu'à 60 litres, c'est le max affiché constructeur.
En général je surdimensionne la filtration mes Eden 501 sont utilisés sur des 35 litres à crevettes), ça peut aller si le bac n'est pas trop peuplé et bien planté.
Il y a bien des gens qui font du Low Tech sans aucun filtres.

Oui bah en fait j'avais acheté ce filtre sur vos conseils mais il fonctionne bien et je pense que mes problèmes ne viennent pas du filtre.
J'ai une petite question bonus sur le baktopur direct. Ils disent de mettre une pastille dans le bac mais je la jette comme ça direct ou je dois la faire fondre avant dans de l'eau de l'aquarium ?
Merci

Moi je mets la ou les pastilles dans un verre d’eau ( de l’aquarium) je les écrase le plus possible ,
L’eau devient toute jaune, et je verse doucement sur toute la surface de l’aquarium.

Ok merci Michke

Bonsoir Catherine,

Il est très bien ce petit filtre J'en ai 4.

Je pense que ça n'a pas beaucoup d'importance.
Perso, je la jette direct et elle se dissous lentement.

Oui je suis contente aussi de mon filtre.
Bon du coup j’ai fait comme Michke pour la pastille mais si ça ne change rien je mettrai directement les 1/4 de pastilles suivants dans le bac.
Encore merci.