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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Projet Rena Zeneo 30L Mer 26 Sep 2012 - 14:44 | |
| Dans ce topic je souhaite partager la mise en œuvre de mon aquarium 30L et recueillir vos conseils. Voici la bête : Image issue d’internet Caractéristiques Dimensions: 36 X 36 X 34cm Volume d'eau de 30 litres Poids de 6,7 Kg à vide Dans la partie décantation (plastique marron) il y a une résistance 50W (je crois) pour le chauffage, un filtre de type RENA Filstar i1 (équivalent au super clean 40) et une ampoule 10W J’ai aussi de quoi faire le sol nutritif et les graviers à positionner par dessus. J’ai réalisé avec un test d’eau hier (avec des bandelettes … pas frapper je n'ai pas encore commandé ma mallette de test jbl !) mais je pense que bandelettes peuvent etre suffisante poru la mise en eau et la surveillance des nitrates, non ? Je me questionne encore sur • L’emplacement de l aquarium (cf schéma de pièce plus bas) • Les poissons à mettre dedans étant donné l’espace réduit • Les plantes à mettre, comment les planter et les positionner Plan de la pièce Ma pièce n'est pas super adaptée .. le seul endroit que je vois pas trop passant et pas trop exposé au son du home cinéma c'est le meuble en haut a gauche (jaune) avant la cheminée (grise). Mais il n'est pas très éloigné de la fenêtre bien que le soleil ne passe pas en direction de l'aquarium car déja plus haut dans le ciel. Qu en pensez vous ? autre point j'ai a l'arrivée générale de l'eau un appareil culligan avec pastille de sel, de plus sur le robinet de la cuisine j ai une cartouche "re-minéralisante". Il es aussi possible d'activer un bypass sur l'appareil pour avoir l'eau du réseau en direct. je me demande si je vais pouvoir utiliser cette eau ou si au vue du faible volume de l'aquarium je vais prendre de l'eau en bouteille de ce type: - Code:
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Eau de source de montagne GH KH Ca/Mg NO3 (Beaupré, ED) 12 13 2,5 < 1 source :aquariophilie.org/articles/Usage-des-eaux-minerales-en-bouteille-227.html Quel est votre avis ? je mettrais les résultats de test des eaux du robinets ce soir (même si les bandes sont peu précises) merci de vos conseils edit du 03/10/2012 résultats des tests jbl gouttes sauf GH : PH 7.5 à 8 pas réussi a voir la différence sur le nuancier GH (bandelette) env 16° KH 14 NO2 <0.01 NO3 0
Dernière édition par nebuchadnezar le Jeu 4 Oct 2012 - 19:59, édité 1 fois |
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Messages : 4177 Date d'inscription : 08/06/2011 Age : 34 Localisation : St-Bruno de Guigues, Québec Membres actifs. l3uddy | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Mer 26 Sep 2012 - 15:07 | |
| - nebuchadnezar a écrit:
J’ai réalisé avec un test d’eau hier (avec des bandelettes … pas frapper je n'ai pas encore commandé ma mallette de test jbl !) mais je pense que bandelettes peuvent etre suffisante poru la mise en eau et la surveillance des nitrates, non ?
>>>>> Non, les bandelettes ne seront pas sufisante pour surveillé ton cycle d'azote, tu devras te procurer des gouttes, sinon les bandelettes ne sont pas suffisament précise pour être certain que les NO2 (nitrites) soient redessendu à zéro, d'ailleur avec les bandelettes tu pourrais loupé le pic de nitrite si celui-ci est petit (parfois les NO2 ne monte pas super haut en ppm (mg/l)). Donc, tu pourrais croire qu'après 1 mois tu n'es jamais eu de pic de nitrite alors que celui-ci a passé sans que tu puisse le détecté avec tes bandelettes.
autre point j'ai a l'arrivée générale de l'eau un appareil culligan avec pastille de sel, de plus sur le robinet de la cuisine j ai une cartouche "re-minéralisante". Il es aussi possible d'activer un bypass sur l'appareil pour avoir l'eau du réseau en direct.
je me demande si je vais pouvoir utiliser cette eau ou si au vue du faible volume de l'aquarium je vais prendre de l'eau en bouteille de ce type:
>>>>> Si tu utilise l'eau de ta conduite, tu devras la prendre en activant le bypass, les adoucisseurs d'eau échanges des ions qui n'est pas recommander pour un aquarium. Donc, lorsque tu prendras les tests de l'eau de ta conduite, prend les avec le bypass.
- Code:
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Eau de source de montagne GH KH Ca/Mg NO3 (Beaupré, ED) 12 13 2,5 < 1 source :aquariophilie.org/articles/Usage-des-eaux-minerales-en-bouteille-227.html
Quel est votre avis ? je mettrais les résultats de test des eaux du robinets ce soir (même si les bandes sont peu précises)
>>> Personnellement, je prendrai l'eau de conduite, quite à la mélanger avec de l'eau osmosée, mais tu ne pourras te faire une idée de l'eau de ta conduite que lorsque tu auras testé avec des gouttes.
merci de vos conseils
>>> D'ailleur, peu de poisson peuvent vive dans ce volume, des crevettes serais d'avantage a leur place dans un bac comme le tien |
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Messages : 3682 Date d'inscription : 05/05/2010 Age : 66 Membres actifs. yochkar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Mer 26 Sep 2012 - 15:36 | |
| Bonjour,
Je découvre ton sujet, et suis d'accord avec ce que vient de dire Miguel.
Ton bac doit être le plus éloigné d'une fenêtre ; c'est vrai que la disposition de ta pièce n'est pas évidente pour le placer... En tout cas, pas de soleil direct qui favoriserait la pousse d'algues.
Quant à quelle eau utiliser, c'est sûr, pas celle qui issue de ton adoucisseur. Donc, tu devras la tirer avant celui-ci. Quand tu auras acheté les tests en gouttes préconisés, tu sauras les paramètres de ton eau ; alors seulement, tu sauras si tu dois couper ton eau de conduite avec de l'eau osmosée. Ce n'est pas une obligation du tout.
Il te faudra investir rapidement dans des tests en gouttes, car ceux-ci ont l'avantage d'être beaucoup plus fiables et précis que les bandelettes.
Ton bac n'est pas grand, tu n'auras pas beaucoup de possibilités dans le choix de poissons ; par contre, des crevettes pourraient convenir dans un espace réduit comme cela.
Au démarrage de ton bac, il est recommandé de mettre des plantes à croissance rapide comme la ceratophyllum demersum (pouvant rester flottante aussi), les hygrophila polysperma et corymbosa, bacopa, etc... Cela t'évitera une éventuelle poussée d'algues. Surtout avec la proximité de la fenêtre. Les grandes au fond, les moyennes au milieu et les petites en avant plan. Rien de t'empêche non plus de mettre une racine et/ou une roche (non calcaire).
Voilà, les grands lignes d'idées pour un démarrage simple et raisonné.
A ta disposition pour d'autres informations.
A bientôt ! |
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Messages : 6197 Date d'inscription : 27/09/2010 Age : 50 Localisation : Ardèche Membres actifs. esteban | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Mer 26 Sep 2012 - 19:58 | |
| Bonsoir,
Je pense que mes collègues ont tout dis
Concernant ta futur population elle dépendra surtout de tes paramètre d'eau ainsi que du petit volume de donc bac Tu sera donc très limité.
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Messages : 1299 Date d'inscription : 23/04/2012 Age : 36 Localisation : Lessines,Hainaut,Belgique Membres actifs. maxime01 | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Mer 26 Sep 2012 - 20:35 | |
| avec mes collègues. maxime |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Mer 26 Sep 2012 - 21:22 | |
| bon les gouttes jbl sont commandées. je vais attendre ca pour tester mon eau et vous mettre des résultats précis.
je vais me renseigner sur les plantes.
merci des vos conseils. |
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Messages : 6197 Date d'inscription : 27/09/2010 Age : 50 Localisation : Ardèche Membres actifs. esteban | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 27 Sep 2012 - 0:02 | |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 14:29 | |
| Voila enfin, la livraison de ma mallette de test JBL est arrivée ce midi !
Quel démarche suivre maintenant pour connaitre mon eau de conduite prise en bypass de mon culligan :
Est ce que j'effectue chacun des tests directement sur de l eau sortie ? Ou dois je la laissé reposée avant ?
merci.
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Messages : 232 Date d'inscription : 06/09/2012 Age : 39 Localisation : Eure, Haute-Normandie Membres actifs. Juju27 | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 17:00 | |
| Bonjour, moi quand je test mon eau du robinet je la laisse reposer un peu parce que sinon direct mes résultat sont incohérent, je ne sais pas pourquoi mais c'est comme ça en tout cas pour moi. Bon test à vous |
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Messages : 6197 Date d'inscription : 27/09/2010 Age : 50 Localisation : Ardèche Membres actifs. esteban | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 19:09 | |
| Dans l'eau de conduite il y a du chlore Je ne suis pas chimiste mais a mon avis ça peux surement jouer dans les test donc si tu la laisser un peux reposer pour que le chlore s'évapore c'est mieux |
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Messages : 232 Date d'inscription : 06/09/2012 Age : 39 Localisation : Eure, Haute-Normandie Membres actifs. Juju27 | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 19:17 | |
| Cela doit être pour ça que mon KH est plus fort que mon GH quand je test à "la sortie" du robinet sinon à part ça je ne vois rien d'autre |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 19:58 | |
| merci des conseil. j ai laisse reposé 2h environ. résultats des tests jbl gouttes sauf GH : PH 7.5 à 8 pas réussi a voir la différence sur le nuancier GH (bandelette) env 16° KH 14 NO2 <0.01 NO3 0 qu en pensez vous de cette eau ? j aurais aime mettre des neons ou autres petits poissons meme si mon aquarium ne fait que 30L ... vos avis ... Merci |
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Messages : 4177 Date d'inscription : 08/06/2011 Age : 34 Localisation : St-Bruno de Guigues, Québec Membres actifs. l3uddy | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 20:16 | |
| Tu peux laissé reposé d'avantage, 24h est un temps minimum pour évaporation du chlore.
Pour les poissons dans un bac de 30L carrée, il n'y a pas grand chose que tu peux y mettre, les néons demande une surface de nage de 1m au moins.
Il y a environ que les betta ou bien des killies dans un si faible volume, peut-être certain autre micro poissons, cela reste a voir avec d'autre |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 20:54 | |
| oki neon j oublie ... betta ou killies je les avais noté dans la liste potentielle. j ai en effet laissé l'echantillon d eau au repos. je refais des tests demain soir apres 24h. merci |
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Messages : 6197 Date d'inscription : 27/09/2010 Age : 50 Localisation : Ardèche Membres actifs. esteban | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 20:57 | |
| Malheureusement les killis ne serai pas un poisson que je conseillerai a un débutant |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 21:05 | |
| c'est noté aussi ca se réduit beaucoup. il reste betta ou crevettes donc. |
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Messages : 232 Date d'inscription : 06/09/2012 Age : 39 Localisation : Eure, Haute-Normandie Membres actifs. Juju27 | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 21:50 | |
| Pour un betta je sais que c'est un poisson qui est très territoriale, donc pour pas prendre de risque, il doit rester seul. A confirmer... |
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Messages : 4177 Date d'inscription : 08/06/2011 Age : 34 Localisation : St-Bruno de Guigues, Québec Membres actifs. l3uddy | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 22:15 | |
| Confirmation, le betta doit être maintenue seul |
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Messages : 232 Date d'inscription : 06/09/2012 Age : 39 Localisation : Eure, Haute-Normandie Membres actifs. Juju27 | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 4 Oct 2012 - 22:19 | |
| Je suis content de moi, je le dois à vous conseillers |
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Messages : 1299 Date d'inscription : 23/04/2012 Age : 36 Localisation : Lessines,Hainaut,Belgique Membres actifs. maxime01 | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Ven 5 Oct 2012 - 7:11 | |
| En effet comme esteban le dit , je ne conseillerais pas non plus les killis au débutant , les paramètres de l'eau sont asser délicas et il faut savoir déjà y jouez un peu avec ça je pense , pour les maintenir dans de bonne conditions . Vu le style du bac moi j'y verrais bien une petite colo de crevettes.
bien a toi Maxime |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Ven 5 Oct 2012 - 9:15 | |
| - maxime01 a écrit:
- je ne conseillerais pas non plus les killis au débutant , les paramètres de l'eau sont asser délicas et il faut savoir déjà y jouez un peu avec ça je pense , pour les maintenir dans de bonne conditions .
Maxime oui je comprends et ce n est pas la peine de prendre ça si c est pour être un bourreau ! |
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Messages : 936 Date d'inscription : 15/08/2012 Age : 46 Localisation : Roches Prémarie Andillé Membres actifs. sichamé | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Ven 5 Oct 2012 - 12:29 | |
| avec Maxime, des crevettes seraient à l'aise dans 30l (tu en auras même beaucoup si elles se plaisent) et la forme carée ne les handicapera pas pour la nage. Par contre, pour les crevettes, le sol peut être spécifique, donc c'est à réfléchir au tout départ. |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Ven 5 Oct 2012 - 18:36 | |
| les résultats de l eau sont les même 24h après. je me dirigerais bien vers un betta.paisible (imbellis) seul dans les 30L avec quelques plantes et une racine de mangrove qui est en train de bouillir reste a choisir les plantes, je vais commander des tests goutte pour le GH mais je pense que qu il va etre trop eleve, et des gouttes pour jbl aussi pour avoir une mesure du ph plus precis. Il y a des plantes conseillées pour le betta ? |
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Messages : 561 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 37 Localisation : 45 Membres actifs. Mylae | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Ven 5 Oct 2012 - 19:02 | |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Ven 5 Oct 2012 - 19:05 | |
| merci je n avais pas vu ca. desolé ! |
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Messages : 561 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 37 Localisation : 45 Membres actifs. Mylae | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Ven 5 Oct 2012 - 19:06 | |
| Aucun souci N'hésites pas à nous dire vers quoi tu penses aller, comme le dit très bien Sonia, nous sommes curieux ^^ |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Jeu 11 Oct 2012 - 22:19 | |
| bonsoir, voila je me suis jeté à l eau, enfin j ai mis en eau. voila quelques plantes (anubia microsorum et autre egeria densa je pense), un racine de mangrove bouillie. anubia est sortie de son pot, elle repose sur le fond reste un peu de mousse dans les racines. je ne préfère pas l enlever j ai peur d abimer les racines. j ai achete un filtre i60 JBL reglable. il s integre bien dans l aquarium. L éclairage va etre a revoir c est du temporaire ... qu en pensez vous ? |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Dim 14 Oct 2012 - 17:51 | |
| 72h après la mise en eau + plante + racine +chauffage + pompe ça donne :
no2 à 0.5mg no3 5mg
Est ce un comportement normal ?
les tests précédents de NO3 que j avais fait été faux.
le pic qui doit apparaitre entre le 10ie et 20 ieme jour, ça doit monter a combien ?
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Messages : 561 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 37 Localisation : 45 Membres actifs. Mylae | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Dim 14 Oct 2012 - 18:27 | |
| ça dépend de chaque aquarium, ne t'inquiète pas pour les chiffres |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Dim 14 Oct 2012 - 18:53 | |
| sinon j'ai oublié.
je constate une évaporation importante (environ 1cm) en 72h. Pendant la mise en eau est ce que je remets de l eau de conduite qui aura reposé 24H ?
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Messages : 2943 Date d'inscription : 07/01/2011 Age : 44 Localisation : drome 26310 Membres actifs. sonia | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Dim 14 Oct 2012 - 19:03 | |
| bonsoir juste un petit complément d'info pour les plantes retire bien les pot, les pierre , les poids , qu'il peut y avoir avec les plantes et espace les un peut plus , si elle sont trop serrer les pied auront pas assez de lumière et dépérirons |
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Messages : 561 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 37 Localisation : 45 Membres actifs. Mylae | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Dim 14 Oct 2012 - 19:17 | |
| Lorsque l'eau s'évapore, ce n'est que les molécules H2O qui partent, elle n'emmène pas avec elle les minéraux et autres composants de ce que l'on appelle communément l'eau. Donc, pour ne pas modifier tes paramètres, il ne faut remettre que des molécules H2O dans ton bac, soit de l'eau osmosée L'eau de distribution fera augmenter ta dureté |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Dim 14 Oct 2012 - 21:13 | |
| merci pour les conseils pour les plantes, merci aussi le conseil sur pour l eau osmosée |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Lun 22 Oct 2012 - 12:07 | |
| Bonjour, mon bac est en eau de puis 10 jours, j ai déjà eu un pic (violet vif) et je suis de nouveau redescendu a 0 (jaune très très pale). Est il normal que le cycle soit si court ?? (petit bac peut etre ?) ou est ce juste un petit pic qui va etre suivi d une remontée ? Combien de jours faut il que le taux de nitrite soit bs pour que je puisse considéré que le cycle est bien enclenché ? autre question, j ai des escargot petit coque rouge/noire qui sont apparu dans mon bac. Je ne sais pas si cela viens des plantes ou autre. Est ce normal ? faut il les enlever systematiquement ou les laisser participer à la vie aquatique ? Je pense que ce sont des physes au vue des photos trouvées sur le net. par avance merci |
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Messages : 561 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 37 Localisation : 45 Membres actifs. Mylae | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Lun 22 Oct 2012 - 16:35 | |
| Bonjour, un cyclage varie vraiment d'un aquarium à l'autre. Tu peux avoir un second pic ou ne plus en avoir. Je serais toi, j'attendrai deux bonnes semaines, voir si les nitrites se stabilisent à 0, et si c'est le cas, tenter un test de nourriture. Mais je ne serais pas étonné qu'un second pic ait lieu d'ici là Tu pourras considérer ton bac cyclé lorsque le test de nourriture sera concluant Pour ce qui est des escargots, ils sont en effet arrivés avec les plantes, et ne posent absolument aucun problème, ils participent à la vie de ton bac De plus, ils sont d'excellentes alarmes Une pullulation voudra dire que tu donnes trop à manger à tes poissons. |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Lun 22 Oct 2012 - 16:59 | |
| merci de ces réponses |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Mar 30 Oct 2012 - 9:07 | |
| Hello tout le monde, les nitrites sont restée bien tranquille,le goutte de GH sont trouvées ! L’épuisette avec la nourriture est plongée il n'y a plus qu a attendre le verdict Pour voir si j ai bien compris le test de nourriture : - H0 : je plonge de la nourriture dans le bac.
- H+48 : je
retire (delicatement) laisse l'épuisette ( et je peux faire je fais un test de N02
- H+72 : je test si les nitrites sont bien de nouveau a 0.
- H+96 : je test de nouveau si les nitrites sont bien à 0.
Si c'est bien redescendu a 0, c'est que mon aqua est prêt au niveau bactéries a recevoir un poisson J'ai tout bien compris ??? :p
Dernière édition par nebuchadnezar le Mar 30 Oct 2012 - 9:31, édité 3 fois |
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Messages : 561 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 37 Localisation : 45 Membres actifs. Mylae | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Mar 30 Oct 2012 - 9:18 | |
| Ah non, il faut faire un test après 48h, mais pas retirer la nourriture
Tu ne la retires qu'à la fin l'épuisette
Et ton aquarium est prêt lorsque tu as comme résultat 0 nitrites aux trois tests (à 48h, 72h et 96h)
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Mar 30 Oct 2012 - 9:28 | |
| bien fait de poser la question alors Bon j ai bien compris cette fois. Merci beaucoup pour cet éclairage. |
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Messages : 25 Date d'inscription : 26/09/2012 Age : 47 Localisation : loiret Nouveau membre nebuchadnezar | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Sam 3 Nov 2012 - 21:16 | |
| voila le test étant OK, j ai ete chercher mon habitant. Avec ma femme nous avons choisi un beta crown. maintenant j espère que tout se passera bien. Il semble s être bien habitué, les plantes lui plaisent,la racine aussi |
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Messages : 1269 Date d'inscription : 19/02/2012 Age : 41 Localisation : Louvain-la-Neuve Belgique Conseiller Thom4s | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Sam 3 Nov 2012 - 21:25 | |
| Bonne nouvelle. Très beau Betta! |
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Messages : 561 Date d'inscription : 08/08/2012 Age : 37 Localisation : 45 Membres actifs. Mylae | Sujet: Re: Projet Rena Zeneo 30L Dim 4 Nov 2012 - 0:32 | |
| Joli poisson en effet, en espérant qu'il vous comble |
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