Remise en route de mon 162l

Donc voilà après de multiples hésitations et pour diverses raisons je vais pour le moment me contenter de remettre en route mon 162l net avec vitre bombée (120 long,38 haut,26 côté,40 prof)
Dans un premier temps j'ai fais le tour des revendeurs pour voir les différents choix qui s'offraient à moi et clairement c'est un bac type Cichlidés qui a retenu mon attention et c'est vers cela que j'ai envie de m'orienter.
Ce que je pense déjà savoir (corrigez moi si je me trompe):
-ça sert pas à grand chose d'avoir des plantes "plantées", très peu de plantes feront l'affaire.
-faut déjà que je test mon eau de conduite avec des tests digne de ce nom pour voir si je suis pas trop éloigné des paramètres de base de cette famille de poisson.
-l'aménagement du bac sera essentiellement fait de pierres où ils pourront trouver refuge.
-Evidemment pas de poissons avant minimum 3 semaines (test NO2 indispensable)
...

forcément je suis à la réunion donc j'ai possibilité de leur faire un décor sur mesure en ayant limite juste à me baisser: je pensez tapissez le fond de sable noir et aménager aux 2 extrémités du bac des empilement de pierres volcaniques pour que chacun se trouve un territoire... peut-être une belle racine au centre...

J'ai déjà noté les divers poissons qui ont retenus mon attention je fais la liste ici dans l'ordre de mes préférences et à la fin ceux qui me semble pas envisageables malheureusement:
-Cyphotilapia frontosa: alors lui j'adore vrai coup de coeur mais je sais qu'il devient assez gros adulte...
-Cynotilapia zebroides:lui je le veux^^
-Saulosi: j'aime beaucoup
-protomelas taeniolatus: vraiment sympa
-Chameleo: j'aime bien
-Cifalili: //
-Lombardoi: //
-Milomo: pourquoi pas
-Copadichromis: celui que j'aime le moins parmi ceux que j'ai retenu
-Synspilum: Je kif' mais trop gros à priori et je crois pas super compatible avec le reste
-Duboisi: Mon préféré mais trop cher à 75 l'unité x minimum 5...  

Donc voilà si déjà vous pouvez me dire si parmi ces poissons certains peuvent faire bon ménage dans un même bac?

Si éventuellement vous aviez déjà des conseils voire remarque par rapport à tous ça ce serait formidable ^^

Merci d'avance  

Hello !!!

Tu parles de cichlides américains nains ? de cichlidés rivières africaines ou cichlidés des grands lacs africain : Malawi, Tanga ou Victoria ?

Si tu vas vers les cichlidés africains (lacs), ayant eu un 450 litres Malawi, certes, il y a longtemps, je peux t'aider. Il y a des règles qu'il faudra absolument respecter !

Salut !
C'est bien des cichlidés des lacs africains dont je parle oui
Et oui je serai ravis de ton aide!

Déjà une question surement très bête mais on ne peut pas dans un même bac avoir des Cichlidés des 4 coins du monde?

Pas vraiment ! les paramètres sont différents !
Désolé, mais tu devras faire un choix !

Pour les plantes, si tu te décides pour les Africains lacs, ils aiment les détruire, mais il existe quelques plantes qu'ils n'aiment pas du tout et par conséquent, ne s'y attaquent pas !

OUI, tu vas avoir besoin de cachettes MAIS... attention sois certain que les cachettes seront grandes assez pour les contenir une fois adulte et certains peuvent atteindre une belle taille ! (sans parler des couples) !
Petit truc pour les cachettes. Ne travailles pas directement dans le bac, mais sur une surface au sol égale à ton bac. Tu pourras ainsi, modifier et modifier ton décor autant de fois que tu veux. Tu prends un photo et puis tu mets le décor dans le bac.

Attention, les cichlidés sont territoriaux ! Donc, pas de bol pour ta bourse, mais tu devras les mettre tous en même temps ! Et si un jour, tu décides d'introduire un nouveau seul ou couple, tu seras bon pour refaire tout ton décor de cachettes !!!

Penses aussi que certains ont besoin de plusieurs femelles !

Ton bac est de 162 litres, donc, ne crois pas y mettre une grande population.
Pour exemple, mon 450 litres ne contenait qu'une bonne dizaine d'individus !!! MAIS ils y étaient tous et toutes très heureux et bcp de reproduction !

Bon courage !!! et tiens nous au courant !

Le choix il est tout fait étant donné qu'ici à la réunion on ne trouve quasi que des cichlidés des lacs d'afrique ^^
J'aimerai avoir des plantes donc si tu connais celles auxquelles ils ne s'attaquent pas je suis preneur
Bien noté ton astuce de réaliser le décor au sol.
Je comptais bien les prendre tous d'un coup et le jour ou j'en rajouterai ce sera quand je lancerai mon futur grand bac donc déménagement pour tout le monde!

Tu veux dire que pour mon 162l je peux même pas en mettre 5/6??

Ce sont des grands nageurs ! Tout va aussi dépendre de leurs tailles une fois adulte. Certains restent pas trop grands.
Si tu arrives à faire assez de cachettes, tu pourrais monter jusqu'à 8 au max.

Attends l'avis des pro du Forum.

Pour la plante, désolé, je ne me souviens plus du nom, mais quand je passerai la semaine prochaine chez mon vendeur de bacs (pour choisir mes plantes), je lui poserai la question. Il a un 600 litres d'expo avec des Malawi et des plantes.

Je te tiendrai au courant !

Ok c'est vraiment sympa merci.
En moyenne les poissons qui m'intéresse arrivent au max à 10cm...
j'avoue que j'envisageais d'en placer une dizaine dans mon bac...

Rien à voir mais je pensais à une chose dans mes empilements de pierres je me demandais si je plaçais par endroit des tubes de gros bambous ça pourrait représenter des cavernes idéale non?

Les tubes ne sont pas une mauvaise idée mais sois certain qu'ils sont larges assez !
Par contre pas très esthétiques ou alors, il faudra bien les dissimiler.

Je t'envois un lien :

http://aquafish.free.fr/tables/tables.htm

Toute une série de tableaux dont un parle du nombre de poisson en fonction de la taille et du volume d'eau.
Evidemment, je ne dis que cela est exact à 100% mais cela est une base de départ.

Oui les tubes ne seront pas apparents c'est certain ^^
Et à mon avis largement assez large jusqu'à 12cm de diamètre.
Les avantages que j'y trouve c'est que d'une c'est spacieux, deux légers, trois le bambou pourri pas.

Merci pour ton lien et oui d'après le tableau de calcul et vu les poissons que je compte mettre, il faudra que je me contente pour le moment de 8 maximum.

Fatalement et bien évidemment, le principal avant tout !!!

La qualité de ton eau !!!

Oui j'apporte très bientôt les informations nécessaires ^^

OUI...les cichlidés sont des fouilleurs pas possible et adore tout remuer dans le fond du bac, donc, assures-toi que ton décor est vraiment bien stable !!!

Il me semble que tu vas déménager. Tu sais, bouger un bac qui tourne n'est pas chose aisée. N'aurais-tu pas intérêt à attendre que ton déménagement soit fait ?

Bonjour,

dis donc la mimi tu as l'air d'en connaitre des choses pour un débutant!?!?

EUH....non non, pas du tout ! Je suis juste de retour en arrière, il y a 25 années quand j'avais un 450L Malawi.

Je suis vraiment débutant !!!

Ia_Mimi a écrit:

OUI...les cichlidés sont des fouilleurs pas possible et adore tout remuer dans le fond du bac, donc, assures-toi que ton décor est vraiment bien stable !!!

Il me semble que tu vas déménager. Tu sais, bouger un bac qui tourne n'est pas chose aisée. N'aurais-tu pas intérêt à attendre que ton déménagement soit fait ?

Je sais c'est pas très raisonnable mais je suis trop impatient là j'ai aucune envie d'attendre 4/5 mois  

Pour le décor j'ai ramener hier du très beau sable noir de la plage j'ai passé la soirée plus toute la matinée à le laver et là je viens de le mettre dans le bac, les futurs pensionnaires auront de quoi se défouler ^^

Et là je vais tenter un décor très particulier si ça rend bien j’essaierai de mettre une photo ce soir!

SUPER...je suis curieux de voir cela ! Bon courage pour la construction des cachettes !

Une première photo malgré que l'eau soit trouble et que quasiment rien est fait:



Pas évident d'en même temps créer des cachettes et conserver un maximum de surface de nage...
Je commence à comprendre pourquoi je pourrai mettre assez peu de poisson!

Cela ne semble pas mal.

Combien de profondeur fait ton bac ?
Une idée comme cela, serait de tapisser tout l'arrière du bac avec des pierres, donc un coté déjà de fermé ! La partie avant de ce "mur" pourrait alors avoir des cachettes. Et en avant de cela, tu garderais l'espace nage !




Tu vois ce que je veux dire. La, on parle de vraies cachettes. Dans mon 450L Malawi, c'est ce genre de construction que j'avais faite. Courage !

Ben le problème c'est que l'idée est de garder cette transparence entre salon et cuisine même si évidemment avec ta solution ce serait plus pratique ^^
Mais j'aime que la lumière traverse le bac et qu'on est un visuel des 2 côtés donc j'essaie de faire en ce sens là

Purée ya de beaux poissons sur ta photo  

J'espère aussi vraiment pouvoir trouver des plantes qui trouveront leurs places dans un tel bac...

Bon...donc, un bac de part en part...le moins évident à faire, surtout avec un petit volume d'eau.

De plus, tu dois savoir que ce genre de bac stresse énormément les poissons. En effet, très peu d'endroits calmes.

Avec mon bac qui sera là fin de la semaine prochaine, je voulais également faire un part en part. Et malgré son volume d'eau, j'ai rapidement laissé tomber. Beaucoup trop de stress pour les poissons et pas assez d'espace/d'aire de repos. Cela me fût confirmé par plusieurs personnes dont le boss du magasin (pas animalerie mais aquariums only depuis presque 30 ans) lui-même.

Mais, si tu veux aller dans cette direction, vas-y ! faudra alors trouver vraiment des astuces pour les cachettes et à mon avis, tu devras fatalement réduire le nombre de tes poissons.

Je te l'ai dit, les plantes et cichlidés ne font pas bon ménage sauf pour les américains du sud.
Je te promets de demander au shop ou je vais le nom de la plante qu'ils ont dans leur 600L de démo.
En plus, celle-là est bien, pas besoin de substrat comme elle se fixe sur les pierres ou les racines.

Courage !!!

je pense que tu dois parler des anubias ( plantes à feuilles dures et ils en existent beaucoup de sorte )

Idéal pour les bacs à cichlidés et pas besoin de les planter ,suffit de les coincer avec des cailloux ou accrocher à une racine .

j-p

Merci, je pense effectivement que ce sont celles-là.  

L'autre problème avec les bacs part en part, c'est justement la transparence. Quand tu regardes le bac, en fait, tu ne vois pas les poissons mais l'autre coté de la pièce.

Mais, si ton bac à une largeur suffisante, ce que tu peux faire, c'est de créer une montagne de pierres et racines sur toute la longueur du bac, bien au milieu de la largeur (tu dois avoir assez!) et en montant presque jusqu'à la surface et en laissant les cotés latéraux libres. Mais de nouveau, cela demande un bac de grande dimension !

J'ai déjà vu à plusieurs reprises des part en part, Eau Exo Douce, Marins, Cichlidés avec ce genre de construction de décor, mais la largeur minimum du bac était de 60. L'idéal serait 80 ! Bref, là, nous parlons de bacs de 500L minimum !!!

Désolé d'être un rabat-joie !

Vos cailloux sont ils juste poser l'un sur l'autre ?

Faut faire super attention , ça serait dommage qu'il y en ai un qui tombe !

Autrement vos aquariums sont beaux et vraiment de jolis   poissons , mais moi je suis plus plantes alors les cichlidés et les plantes ........

 

j-p

@Ia Mimi: oui j'y avais pensé à faire une "île" en plein milieu de l'aquarium mais c'est là où mon bac est le plus profond donc j'opte pour l'instant pour 2 montagnes de pierres aux 2 extrémités du bac et au centre ce sera très épuré peut-être juste une racine avec des plantes accrochées, à voir.

@j-p: merci de ta réponse pour les fameuses plantes qui sont donc des anubias, je vais tacher de m'en procurer.
Oui les pierres sont juste empilées mais j'ai essayé de répartir les charges pour justement éviter les éboulements ^^

Pour les Anubias est ce qu'elles sont exigeante question lumière?

Autre chose je me disais y aura pas des plantes qui pousses extrêmement vite et n'ayant pas besoin d'être dans un sol nutritif?
Non parce que je me disais que peut-être même si elles sont en partie mangé par les poissons elles auraient le temps de pousser et limite même ce serait pas plus mal en imaginant une plante qui pousse tellement vite qu'on est obligé de la tailler souvent?

Dez' a écrit:

Pour les Anubias est ce qu'elles sont exigeante question lumière?

Ces plantes ne sont pas du tout exigeantes en lumières , ce sont des plantes à croissance lente

Autre chose je me disais y aura pas des plantes qui pousses extrêmement vite et n'ayant pas besoin d'être dans un sol nutritif?

Pas besoin de sol nutritif pour ton bac à cichlidés ( ces poissons sont des poissons qui déménagent beaucoup le sol et donc déterreraient tes plantes), donc ton sol sera composé de sable ou de petits cailloux .

Non parce que je me disais que peut-être même si elles sont en partie mangé par les poissons elles auraient le temps de pousser et limite même ce serait pas plus mal en imaginant une plante qui pousse tellement vite qu'on est obligé de la tailler souvent?

elle aura pas le temps de pousser


j-p

Oui j'ai mis que du sable et des cailloux on m'avait déjà avertis qu'ils déménageaient tout.

J'ai lu ça:

"Des plantes robustes ( pour résister aux petites dents des mbunas et à leur féroce appétit) qui n'ont pas besoin de sol nutritif peuvent venir compléter l'ensemble: Anubias, Vallisneria, Crinum, Microsorum pteropus, Cryptocoryne usteriana (aponogetifolia) ou Ceratophyllum demersum en surface."

Maintenant, une autre solution ! J'y ai pensé toute la nuit, de ton part en part !!!

Oublies les dimensions que je vais te montrer, oublies les cachettes, donc pas de reproduction, regardes juste le coté visuel !!! je ne dis pas que tes poissons seront heureux mais, ils nageront en zone libre...Mais de nouveau pas question de dépasser 8 poissons.



C'est juste une idée, pas du tout un biotope, mais cela avec peu de poissons, en oubliant la repro, tes poissons nageront cool MAIS, alors, ne choisis que des cichlides "Calmes" !!!

Salut Ia Mimi,
Vraiment cool de ta part de te participer autant à mon projet va pas trop te masturber le cerveau quand même ^^

Tu sais quoi moi aussi j'y ai bien réfléchi cette nuit et je pense faire 2 territoires à chaque extrémité du bac et prendre juste 2 mâles avec 2/3 femelles pour chacun mais de famille différente qui ne se ressemble pas du tout (surtout les femelles)

Qu'en penses-tu?

Je viens de voir ton sujet !

Par rapport à ton volume , je t'invite à regarder plutôt du coté Tanganyika ... Car pour les espèces venant du Malawi , il faut plutôt dans les 300 litres mini pour les accueillir !

De plus , j'espère que tu as vraiment bien nettoyer ton sable noir , car venant de la nature , tu risques d'introduire des organismes non voulus

Je l'ai nettoyé jusqu'à ce que l'eau reste "claire" en le remuant et jusqu'à qu'il n'y ai plus que sable en retirant un max d'impureté. J'ai pas fais de traitement spéciale et aussi je l'ai laissé reposer une nuit dans l'eau propre.
Quel genre de risque il peut y avoir?

Ca m'arrange pas vraiment ce que tu me dis là car les 4/5 espèces que je pouvais envisager sont toutes des malawis:
-Cynotilapia zebroides
-Pseudotropheus saulosi
-pseudotropheus Chameleo
-Maylandia lombardoi

Le seul qui ne l'est pas c'est le Hemichromis lifalili

Malheureusement , les cichlidés ont un caractère du genre "explosifs" quand ils le veulent :P

Mais après , il y tout un tas d'espèces attrayantes au niveau tanga ..



Pour le sable , tu risques d'introduire des bestioles du genre vers , etc .. qui sont parfois ( voir souvent ) non désirables dans l'aquarium !

Mais à voir avec les avis de mes collègues conseillers

systemdeflo a écrit:

Malheureusement , les cichlidés ont un caractère du genre "explosifs" quand ils le veulent :P

Mais après , il y tout un tas d'espèces attrayantes au niveau tanga ...

Je veux bien te croire mais après faut aussi que je fasse en fonction de ce que je peux trouver chez les revendeurs autour de chez moi (à la réunion)

Citation :

Pour le sable , tu risques d'introduire des bestioles du genre vers , etc .. qui sont parfois ( voir souvent ) non désirables dans l'aquarium !

Mais à voir avec les avis de mes collègues conseillers

ok ok ben je croise les doigts pour que ça ne soit pas le cas...

Dez' a écrit:

systemdeflo a écrit:

Malheureusement , les cichlidés ont un caractère du genre "explosifs" quand ils le veulent :P

Mais après , il y tout un tas d'espèces attrayantes au niveau tanga ...

Je veux bien te croire mais après faut aussi que je fasse en fonction de ce que je peux trouver chez les revendeurs autour de chez moi (à la réunion)

Je comprends bien


Après je pense que si ils ont du malawi , ils ont un peu de chance d'avoir du Tanga

Mais bon si il n'y a que du Malawi , il faudra choisir une espèce relativement pacifique et en trio

Imaginons je mets qu'un mâle avec 2/3 femelles pour le moment étant donné la capacité du bac réduit ça pose un problème?

Tout dépend de l'espèce !

il y a des mâles qui vont malmener leurs femelles .. du fait du volume faible , elles pourront moins échapper à Monsieur ...

D'où le fait de vouloir prendre une seule espèce de Malawi pacifique ,

ou alors si possible prendre du Tanga

Je pense que cela est une très bonne idée !!!
Tu ne seras pas en surpopulation du tout !!!
Et économises pour un 5OOL pour cichlidés !!! LOL !!!

Ah non mais dès que je suis installé dans ma nouvelle maison je fais péter direct le très gros volume c'est clair ^^

Enfin ya aussi le bassin à Koï en même temps donc clairement la CB prend cher lol

Hello

J'ai discuté un peu avec la personne chez qui je vais prendre mes futurs poissons et il me dit que tout ses Cichlidés proviennent d'élevages locaux et de ce fait ils sont accoutumés à l'eau de conduite locale donc de pas trop me baser sur les conditions de vies originelles de ces poissons...
Vous en pensez quoi?

salut,

je pense qu'il raconte des vastes conneries, si tu veux faire du malawi il faut que tu cale tes paramètres sur ceux du lac

voire ici: http://burnel.perso.sfr.fr/eau.htm

surtout que chaque personne a une eau de conduite différente, elle peut etre tres douce comme tres dure....

personelement j'éviterai ce vendeur....

et comme te la conseillé systemdeflo, il serait plus raisonnable,vu ton volume, de partir sur un bac tanganyika, avec par exemple une espece conchycole et une pétricole.

Tiré de ton lien:

"La solution de simplicité serait, compte tenu de la grande variété d'espèces, de ne maintenir que des poissons acceptant les qualités d'eau de conduite, en faisant abstraction des problèmes liés à la pollution industrielle et agricole. Ainsi les habitants du bassin parisien se contenteraient des espèces d'eau dure alors que ceux du Cantal seraient spécialisés dans les espèces amazoniennes ou ouest-africaines ! Simplicité certes, mais pas forcément en accord avec les goûts de chacun."

C'est un peu ça qu'il m'a expliqué, on retrouve beaucoup de Malawi sur notre île car la qualité de l'eau de conduite leur convient plutôt bien et que les éleveurs ont aucun mal à les reproduire avec cette eau

Mais bon de toute façon je ferai bientôt les tests qui s'imposent pour y voir plus clair.

retient surtout ceci
Malawi
7,8 à 8,5
200 à 300 µS/cm
10 à 14 °f
7 à 10 °f

Jai fait les conversions avec les formules qu'il donne pour le GH et le KH et j'ai l'impression que la fourchette qu'il donne est extrêmement réduite:
Gh:4 à 5,6
Kh:5,6 à 7,9

Alors que rien que pour le gh en général pour les malawis les différentes sources donnent une fourchette de 5 à 20°...après c'est possible que c'est moi qui me suis trompé dans le calcul ^^

non c'est juste,

mais dans ton aquarium tu aura du mal a avoir un KH supérieur au GH.

je crois donc que tu pourrais regler le GH et le KH sur 5 ou 6.

Sans être en désacors avec ce que tu apportes Dez

C'est dur de prendre des paramètres globals d'un lac si grand, ainsi, dépendament de l'espèce, les paramètres peuvent variée.

Donc, avant de joué avec les paramètres, serais mieux de regarder l'espèce exacte qu'il préférerait.

De plus, si un éleveur local possède depuis plusieurs années et reproduit cette espèce dans l'eau du robinet, je ne vois pas l'utilité de modifié tes paramètres (à moins d'être vraiment différent de ceux de l'éleveur)

Salut,

Je sais que apparemment tu es coincé par ton vendeur qui ne fait que du Malawi.

N'oublies pas que si tu mets 2 mâles et 3 femelles pour chaque, tu devras faire 8 cachettes.
Les mâles sont des grands, excusez-moi,baiseurs et ils épuisent très vite leurs femelles. Donc, des cachettes pour elles sont indispensable !

Mais vois quand-même si tu ne peux pas trouver une autre solution :

Cichlidés de rivières africaines.
Cichlidés NAINS d'USA du Sud.

Dans ces deux cas, ils sont plus petits, très beau et moins agressifs !
Mais l'eau dont ils ont besoin doit être plus douce que pour les Malawi.

A propos d'eau, as-tu déjà fait des tests et si oui, cela donne quoi ?

Salut

Non ce serait exagéré et faux de dire que je ne peux trouver que du Malawi mais disons que c'est sur ces poissons que j'ai flashé... et qu'on en trouve assez facilement.
Après ya aussi à peu près toutes les espèces communes notamment en animalerie. Mais voilà mon coup de coeur c'était sur les malawi je me doutais pas que mon bac serait considéré de nouveau comme trop petit ^^

Je pense rester malgré tout sur cette "espèce" quitte à ne prendre qu'un mâle et son harem pour l'instant dans mon 162l et par la suite ils déménageront avec de nouveau groupe dans un plus grand bac.
Ca me permettra de me familiariser dans un premier temps avec cette espèce (c'est quoi le mot plus approprié svp? ^^)

Sinon pour les tests de l'eau ce sera pour la semaine prochaine

Ia_Mimi a écrit:

N'oublies pas que si tu mets 2 mâles et 3 femelles pour chaque, tu devras faire 8 cachettes.
Les mâles sont des grands, excusez-moi,baiseurs et ils épuisent très vite leurs femelles. Donc, des cachettes pour elles sont indispensable !

Je les ai pas mal observé et je crois que je suis fan de leur caractère bien trempé ^^

En gros, ce n'est pas une espèce en particulier que tu as flasher, mais plutot, à ce groupe de poissons.

Les petits cichlides du lac Malawi, sont appeller les Mbunas.