Cas de conscience 180 litres vendu avec six black molly

Bonsoir,

Je vais recevoir de ma famille un bel aquarium 180 vendu avec plantes et poissons, le hic c'est que ces poissons ne sont pas adaptés au volume dans lequel on me les vend et que je me vois mal imposer a mon mari un nouvel aquarium de 250 l en plus du 54 et du 180. Que faire avec ces merveilleux black molly? J'ai une nette préférence pour les poissons asiatiques,ces petits américains peuvent-ils cohabiter et être heureux dans un ph adapté aux asiatiques ( de 6.8 `7.2)
Gros cas de conscience.

ton aquarium 180 !!!

c'est 180 cm ou 180 L ?



pour le Black Molly  , un pH compris entre 7,5 à 8,2, une dureté totale de l'eau plutôt dure, GH > 10 et une température de 18 (21) à 28 °C.


il est conseillé que 2 ou 3 femelles accompagnent 1 mâle dans un aquarium de 80 cm de façade au moins, et si possible au moins 100 litres de volume .

Bonjour,

Si j'ai bien compris !, on t'offre un 180 litres avec des black molly et tu pense qu'il leur faut au moins 240 Litres !....

Explique toi !....

En effet 180L c'est trop petit pour les black molly donc soit tu refuses le cadeaux soit tu places les poissons les poissons chez quelqu'un qui pourra les accueillir tu peux poser une annonce sur le BC ou sur les page aquariophilie de facebook.

On m'offre un aquarium d'un mètre de façade, avec une contenance de 180 l qui contient six black molly...et oui, je pense que c'est trop petit pour eux et aussi que les conditions d'eau qu'ils demandent ne me permettent pas d'y mettre les espèces asiatiques que j'affectionne. Quand a refuser le cadeau...j'en rêve depuis mes six ans de cet aquarium :-) mais je vais leur trouver un beau et grand foyer...ils les prennent en animalerie?

merci pour les bons conseils!

Dans le cas où je n'arriverais pas a tous les placer( y'a des risques) , Quelles espèces du même biotope je pourrais mettre dans cet aquarium? Il faut dire que les black molly présentent le grand avantage de supporter la dureté de mon eau de conduite qui a un ph 8... Je me demandais si d'autres espèce supportent ces conditions de l'eau , autres que les platys et les goupys qui m'ecqueurent un peu ( je les trouve moyennement beaux) par leur vie sexuelle débridée et frénetique....et on je ne suis pas conservatrice pour un sou, mais faut pas pousser, 40 où 50 alevins par mois ça ne me convient pas. J'ai lu que les clichidés nains se nourrissent des alevins, mais ils ne sont pas du même biotope non?

message édité ….Michke

Tu vas avoir du mal à trouver des poissons pour cohabiter avec eux mais de toute façon dans le 180L c'est pas la peine c'est déjà trop petit, pour 1 harem de black molly (1mâle pour3 femelle) il faut 250L.

Quand je pense que ça doit faire deux ans qu'ils sont dans cette prison ça me fait rager...bon, je vais mettre une annonce dès qu'ils seront à la maison et que je pourrais leur faire de belles photos flatteuses. Ca confirme ce que je pensais, mais merci beaucoup de dissiper mes doutes. Pauvres petits poissons :-(

Michke a écrit:

il est conseillé que 2 ou 3 femelles accompagnent 1 mâle dans un aquarium de 80 cm de façade au moins, et si possible au moins 100 litres de volume .

Non il faut minimum 250 litre.

Donc soit tu les donnes soit tu trouves à échanger ton 180 litres contre un 250 litres, parfois sur les page facebook on arrive a faire des échanges ou des dons.

Pour ce qui est des colisa car tu n'en parles pas là mais dans ta présentation, 50 litres c'est trop petit même pour les mettre en spécifique, j'ai voulu en installer dans mon 60 litres et on m'a répondu en boutique d'éviter de les mettre dans moins de 80 litres. Donc dans ton 180 litres tu pourrais les mettre mais pas avec les molly et avec une chimie d'eau adapté (si tu garde cet aqua).

Pour ton eau tu l'as testé toi-même ? Comme tu dis que l'eau est dure. Mais tu ne nous mets pas tes paramètres de dureté (GH).

quand je parle d'une eau dure c'est un ph de 8 pour l'eau de conduite que j'ai réduit à 6.8 dans mon aquarium 54 l en mélangeant avec de l'eau osmosée et grâce aux plantes. Le pouvoir tampon est descendu a 14º, mais il est aussi très élevé et le KH est à 20 º...et cela pour l'eau du robinet. Après ma grande chance est qu'elle ne contient ni chlore ni nitrites.

J'avais pensé conserver le 54 litres pour en faire autre chose, puis qu'il est cycle, planté et très équilibré, et mettre mes colisa dans les 180 l, mais la présence des black molly me pose problème. Il y a t-il des participants du forum habitant en suisse romande qui voudraient les adopter dans un plus grand aquarium? Ça me donnerait la liberté de modifier les paramètres de l'eau dans l'aquarium de 180 l et d'en faire un vrai coin de rivière, car là c'est pas trop le cas ( décos de château, sable rose...etc...etc) Puisque je n'ai encore aucun poisson, que mes red cherry qui ne sont vraiment pas difficiles...je pourrais prendre mon temps pour faire un petit paradis a mes Colisa car je suis vraiment tombée amoureuse de ces poissons.

et oui,l'eau je l'ai testée moi même ( mais je suis laborantine...donc pas de soucis de fiabilité, un test de ph c'est pas sorcier) et j'ai fait vérifier mon eau en fin de cyclage à l'animalerie. ( j'ai mis les paramètres dans le profil je crois)

je voudrais garder l'aquarium mais donner les mollys à quelqu'un qui aurait plus de place que moi pour eux, et qui en prendrait soin, mais comme je débute je n'ai pas vraiment de réseau pour ça...

message édité ….Michke

Pour placer tes poissons, regarde sur leboncoin, demande aux clubs aquariophiles à côté de chez toi et passe des annonces sur facebook les pages aquariophile ont parfois plusieurs milliers de membres et tu auras plus de chance.

Le pouvoir tampon c'est le KH pas le GH donc 14 c'est ton KH ? et le 20 c'est donc ta dureté le GH ?
Il faudrait que tu remplisses ton profil pour que ce soit plus simple de comprendre. Tu testes en gouttes ?
Le PH ne baisse pas si le pouvoir tampon (KH) n'est pas en dessous de 5, il ne commence à baisser qu'à partir de 4 de KH. Donc il est impossible que ton PH soit passé de 8 à 6.9 en ayant un KH de 14 ou de 20. Il y a forcément une erreur, tu testes l'eau du bac lumière éteinte ou après l'allumage ? A quelle heure ?

Donc il serait bien que tu nous donne les résultats clairs de tes testes :
GH :
KH:
PH :
NO2 :
NO3 :
Fait par toi et en gouttes (car les testes fait par le magasin ou en bandelette, même pour la fin de cycle) c'est soit imprécis soit insuffisant soit mal fait.) le PH n'est pas le plus important, pour tester la dureté, il faut le GH surtout. Le PH va t'indiquer avec le KH l'acidité de l'eau.

L'important pour adoucir l'eau et l'acidifier est de faire baisser effectivement le GH avec de l'eau osmosé, pour les colisa lalia par exemple un GH en 4 et 12 (le mieux étant 6) est demandé.

Une fois le GH descendu, on vérifie le KH et le PH. Si le PH est trop élevé ( et le KH aussi (au dessus de 5) et comme le colisa préférera 6,5 on va encore ajouter encore de l'eau osmosé pour baisser le KH qui fait tampon en dessous de 5. Une fois le KH à 4 on va devoir choisir une solution pour acidifer l'eau et ainsi faire baisser la PH, car ce n'est pas l'ajout d'eau osmosé qui le rendra acide et ainsi le fera baisser.

Pour faire baisser le PH une fois que le KH est à 4 ou moins (et seulement à ce moment là) on à pas mal de solutions, on peut :
- Ajouter des feuilles de catappa
- Ajouter des feuilles de chêne
- Ajouter des fruits d'aulne
- Filtrer sur tourbe
- Introduire une racine de tourbière
- Injecter du CO2
Sachant que plus le KH est bas et plus le PH descend vite mais plus le PH est instable aussi (attention aux risques d'acidose si ce dernier est trop bas car justement il ne fait plus tampon et le PH peut faire le yoyo) Après tant qu'il n'y a pas de population dans le bac ça n'a pas d'importance.

Tu choisis une de ces solutions ou tu peux aussi en mélanger plusieurs. Sachant que l'injection de CO2 n'est pas forcément la plus simple et la plus stable mais qu'elle a aussi le bon côté de booster les plantes.

Pour te donner un exemple dans mon bac à borara pour baisser mon PH de 8 à 6.8 j'utilise injection de CO2 + feuilles de chêne + feuilles de catappa (avec avant 70% d'eau osmosé pour descendre le KH) et mon eau de conduite était de GH 13/18 ( ça dépend des jours) PH 8 et KH 9

le pouvoir tampon est à 14, après de maints ajouts d'eau osmosée car l'eau est extrêmement dure dans les alpes fribourgeoises, du coup oui, j'ai la catappa, je filtre sur tourbe et mon ph actuel est a 6.8...pour un gh qui ne baisse hélas pas beaucoup, mais bon, il faudra que je fasse avec. Il faut dire qu'un pouvoir tampon elevé rend la tâche difficile au moment de stabiliser l'acidité de mon eau! mais bon, après trois mois d'étude du sujet et pas mal d'essais dans mon premier bac à vide...c'est bon, ça j'ai bien compris.

Mon deuxième bac est arrivé aujourd'hui, et oh surprise, au moment d'acclimater les poissons j'ai découvert, non pas 5...mais 15 black mollys , trois pauvres néons qui se demandaient qu'est ce qu'ils avaient bien pu faire pour se retrouver seuls au monde et un barbu qui se posait la même question. j'ai mesuré l'eau dans laquelle ils sont arrivé et j'y ai trouvé un taux de nitrates (NO3) de 50 ...du coup, j'ai travaillé dans l'urgence, et tout le monde a l'air de s'etre mis à l'aise dans le bac dñebarrassé de fausses ruines romaines. J'ai mis des annonces pour faire adopter tout ce petit monde et avoir la liberté de choisir mes poissons, car là, de les voir aussi à l'étroit...ça me file la claustrophobie...

Je me posais la question au niveau du cycle de l'azote, l'aquarium n'a été vidé que 3 heures de temps, j'ai recuperé environ 40 % de l'eau du bac ( qui était dégeu...donc on a laissé décanter) et le reste en eau osmosée et du robinet...dois-je re-cycler cet aquarium qui tournait depuis trois ans?

j'hésite a garder le barbu et lui ajouter cinq amis pour faire un bac asiatique et a donner tous les black mollys a quelqu'un qui aurait un plus grand aquarium pour s'en occuper ainsi que les néons qui sont malheureux si ils n'ont pas plus de copains pour nager, j'ai déja publié des annonces et contacter des personnes qui cherchent des poissons d'eau douce...on verra bien le résultat, si tout va bien je pourrais surement offrir un palace a mes futurs colisa lalia...le barbu tetrazona pourra-t-il vivre avec eux?
J'ai remarqué sur les mollys des écailles dorées, sur les plus vieux la tête est toute dorée/ argentée...est-ce une maladie? dois-je traiter? je n'ai rien trouvé sur le net qui m'aiguillait dans le sens de la maladie...mais je me pose quand même la question, ils ont l'air en forme, la dame qui a vendu l'aquarium a mes parents leur a dit qu'ils sont nés dans le bac...elle pleurait quand ses poissons sont partis, mais pour ma part j'ai pleuré quand j'ai fait le test de l'eau des bidons...ils vivaient dans leur merde! J'oubliais, il y a aussi un ancistrus qui doit mesurer près de dix centimètres...une sacrée bouillabaisse!!

au sujet des test, j'ai des bandelettes JBL, en attendant mieux (budget oblige) mais je pense m'offrir une malette de test la semaine prochaine!

les tests, au départ j'en faisait une fois a l'allumage et une fois avant d'éteindre, ça change beaucoup les valeurs? qu'est-ce qui est le plus précis?


Michke:

messages groupés.

tu dis que tu as gardé 40% d'eau , c'est déjà une bonne chose ,

mais as tu gardé le gravier et les composants du filtre ,

car c'est la que ce trouve le maximum des bonnes bactéries , (si , il n'y a pas eu de nettoyage complet. )

Attention les composants du filtre (masses filtrantes), ne sont utiles pour ne pas refaire de cycle que si le filtre est resté dans l'eau et n'a pas été éteint plusieurs heures ou si un bulleur à été mis avec les masses de filtration pour oxygéner les bonnes bactéries. Sans ça, les bactéries mortes font juste une pollution supplémentaire ça peut même être pire que de refaire, on peut voir arriver un cycle d'azote à l'envers.

Je suis étonnée que ton PH ait baissé avec un pouvoir tampon de 14, normalement c'est simplement impossible. Au dessus de 5 de KH on peut mettre autant de tourbe ou autre qu'on veut le PH ne baisse pas justement parce que le KH tamponne.

A combien est ton eau du robinet ? En GH ?

Chez nous aussi l'eau est bien calcaire mais il m'a suffit de 70% d'eau osmosé (testé aussi car parfois elle n'est osmosé que de nom) pour descendre à 4 de KH et pouvoir ensuite faire baisser le PH. Après tu fais les tests en bandelettes donc il se peut tout simplement que tes résultats soient totalement faux, je n'ai aucune confiance aux bandelettes on peut avoir tout et n'importe quoi comme lecture.

Il existe effectivement une maladie qui rend les poissons doré, c'est un parasite, son invasion se d’éclanche lors d'un affaiblissement du poisson pour cause bien souvent de mauvais paramètres (pollution). Il s'agit de la maladie du velours ou maladie dorée : oodiniose
Très contagieux. Il est conseillé de traiter l'ensemble du bac avec un anti-parasitaire.
Traitements : produits du commerce (SERA oodinopur™, APB™ de Aquascience, eSha exit™, Interpet n°7™.
Il est conseillé d'éteindre l'éclairage car ces parasites, ont besoin de la photosynthèse (comme les plantes donc) pour vivre. Augmenter l'eau à 30° peut également sauver les poissons, car les parasite meurent à cette température mais attention certains poissons d'eau "fraiche" ne supportent pas.

Tu as une photo de l'Ancistrus ?

Il faut tester en goutte avant l'allumage. Perso je ne prend pas en compte les testes en bandelette donc j'attendrais que tu ais la mallette car un KH de 14 et un PH qui descend quand même, c'est pas possible.

J'ai vu que @Michke avait dû plusieurs fois regrouper tes posts, peux-tu à l'avenir rééditer tes posts plutôt que de poster plusieurs fois ? Ce sera plus simple. Tu peux éditer ton post pendant une heure tant que personne n'y a répondu. Merci.

Merci! C'est bon a savoir pour les post, c'est la première fois que je sollicite un forum, donc je n'en connais pas les codes...mais ça viendra.
J'ai pu donner tous mes mollys et mon barbu colérique a l'animalerie qui saura certainement leur trouver un foyer, ils m'ont confirmé que les écailles dorées étaient le résultat d'une hybridation avec un molly doré( ouf...pas de maladie pour les mollys). Par contre, en rentrant j'ai eu une terrible surprise, mes cardinalis (néon bleus) qui étaient déjà pas trop fiers, avaient de grosses taches blanches sur le ventre et le dos, il y en a un qui est mort ce soir.Je pense que c'est la maladie du néon, ils ont du grignoter du cadavre chez leur ancienne maitresse mais ,L'oiidium pourrait-il provoquer ça? ça a été fulgurant, il est mort en huit heures après l'apparition de la tâche.

Quand aux mesures de l'eau, effectivement, mes bandelettes disent n'importe quoi, je vais chercher un kit jbl ( la petite valise avec les analyses principales) pour pouvoir vous donner des valeurs fiables, j'ai fait trois bandelettes avec trois résultats différents en quelques minutes.
J'ai 4 feuilles de catappa dans le bac et de la tourbe dans mon filtre ( à décantation eheim) c'est un aquarium Rena, le filtre est d'origine et fonctionne bien. L'aquarium a 60% d'eau osmosée et 40 % de l'eau de l'ancien propriétaire qui avaient les mêmes mesures que l'eau du robinet mais des nitrates a 50 ( robinet : Ph-8, GH- 21, KH- 15, CL-0, NO2-0,NO3-0) , Mes mesures de ce matin sont : Ph-7.2 , GH -7, KH- 6, CL-0, No2-0,No3-10, le tout avec mes bandelettes en attendant jeudi que je puisse me permettre la malette de test en gouttes, du coup, j'ai fait trois mesures et une moyenne pour avoir un résultat potable.

"Attention les composants du filtre (masses filtrantes), ne sont utiles pour ne pas refaire de cycle que si le filtre est resté dans l'eau et n'a pas été éteint plusieurs heures ou si un bulleur à été mis avec les masses de filtration pour oxygéner les bonnes bactéries. Sans ça, les bactéries mortes font juste une pollution supplémentaire ça peut même être pire que de refaire, on peut voir arriver un cycle d'azote à l'envers."


J'ai conservé la déco et le gravier sans trop rincer car je voulais conserver les bactéries nitrifiantes, et je n'ai pas rincé la masse filtrante dans le même but car elle est restée en eau pendant le transport qui n'a duré qu'une heure...mais je commence a penser que Dominosama n'a pas tort sur " le cycle de l'azote inversé" Malgré un gros changement d'eau a l'arrivée du bac dimanche ( 60%) et une mesure de nitrates a 10 lundi, je me retrouve aujourd'hui avec les physes tout en haut de l'aquarium. Que faire? tout vider, mettre l'ancistrus( que je prendrais en photo dès qu'il me fera l'honneur de sortir de sa cachette) dans mon bac 54 l de manière provisoire, tout nettoyer et recommencer?

" Augmenter l'eau à 30° peut également sauver les poissons, car les parasite meurent à cette température mais attention certains poissons d'eau "fraîche" ne supportent pas." oui, je vais essayer, mais combien de temps?

Un sacré merdier cet aquarium...vivement d'avoir trouvé le juste équilibre. Je ne vais pas lâcher l'affaire, mais je voudrais essayer de sauver ce qui me reste de population ....J'ai juste l'impression d'avoir hérité d'une belle poubelle par moments et ça me fait vraiment mal que ce soit les poissons qui en payent le prix. Le seul qui a l'air impassible, c'est l'ancistrus.

Merci beaucoup pour les précieux conseils!

Le problème des bonnes bactéries c'est qu'elles ont besoin d'être oxygénées constamment, lorsque par exemple je décide de changer la deco de mon bac et de déplanter/replanter toutes les plantes, je met les poissons avec de l'eau de l'aqua dans un bac à part et je mets le filtre dans un seau, eau du bac et surtout je le laisse brancher ou je met un bulleur. si les bonnes bactéreis ne sont pas oxygéné pendant une heure, elles meurent, ne se chargent plus de la pollution et pire encore elles sont une pollution.

J'ai un gros doute sur les para de la personne, l'eau du robinet à zero de NO3 je n'y crois pas du tout ! L'eau en ile de France par chez moi est consommable pourtant il y a tout de même 50 de nO3 à la sortie du robinet et chez ma mère (en Picardie) jamais moins de 30. Quand cette eau arrive dans l'aqua, les plantes l'ingèrent rapidement en quelques heures je peux me retrouver à à peine 5 en NO3 mais zero de NO3 dans l'eau du robinet, je pense que c'est une blague :p. Rare sont même les eau en bouteille minérale ou de source qui n'en contiennent pas.

Si tes "néons" ont des points blanc ça peut venir tout simplement du stress du changement, du transport/déménagement du bac. Idem c'est un parasite (pas le même) qui profite de la faiblesse du poisson, on conseille aussi d'augmenter la température quelques heures, histoire que le parasite accélère sa vie et quitte plus vite les poissons. C'est un parasite commun présent sur absolument tous les poissons d'eau douce mais certains comme les tetra (comme les néon) ou les poissons hachette y sont plus vulnérable.

Je ne suis pas pour tout vider, tu vas stresser davantage les poissons, tant qu'on ne sait pas exactement tes valeurs c'est difficile de te conseiller. Si on se base sur tes dernières valeurs, ton bac va très bien, nO3 10 c'est bien pour un bac planté, jusque 20 quand on a pas mal de plante aucun soucis.

Par contre un petit soucis, tu as quoi comme poissons, néon bleu ou cardinalis ?
Il existe 3 espèces de poissons qui se ressemblent et problèmes, ils n'ont pas les même besoins que ce soit en espace, en chimie de l'eau ou même en température.
Il y a le néon bleu (Paracheirodon innesi) : Dont la bande rouge n'est que sous la queue ou s'arrête à mi ventre. (Il n'aime pas l'eau chaude)
Il u a le cardinalis (Paracheirodon axelrodi) : dont la bande rouge fait tout le corps (il aime l'eau chaude)
Et il y a le faux néon (Paracheirodon simulans) : Qui n'a pas vraiment de bande rouge, juste un léger reflet. (il est plus petit)

Il faudrait savoir quelle espèce tu possèdes.

c'est des cardinalis, deux d'entre eux avaient des taches blanchâtres qui s'étendaient sur le ventre et l'un d'eux en a une qui est sur le dos, sous l'arête dorsale, j'ai monté la température a 30ºC, je vais voir le résultat. À l'installation du bac j'ai ajouté des bactéries nitrifiantes jbl ( s'ajoutent dans le bac). Mes Cardinais, s'isolent un par un, vont nager a contre courant du filtre...puis ils collapsent et agonisent dans les vallisneria...pas de morts a déplorer ce soir...mais le néon qui a la tâche sur le dos m'inquiète. Pourtant il nage bien et a mangé les artemias que je lui ai donné ce matin.Je laisse la température a 30ºC combien de temps?

j'ai vérifié mon eau du robinet et les nitrates sont a 10...à ma première mesure elle m'indiquait 0, vivent les bandelettes!

bon, je n'arrive pas a modifier mon post, mais je viens de tomber sur cet article :http://www.aquabase.org/articles/html.php3/maladie-des-neons=671.html
mon aquarium a eté a 30ºC toute la journée( il était a 26ºC) et aucune perte a déplorer aujourd'hui, mais les symptomes ressemblent beaucoup a ce qu'ils décrivent et du coup j'ai peur d'avoir fait une connerie en montant la température ...je me sens une peu démunie et ne sais plus comment bien faire.

Moi aussi je peux te donner un lien : http://www.forumaquario.org/t3913-temoignage-de-guerison-maladie-des-points-blancs

Ler soucis c'est que sans photo on ne peut pas vraiment aider convenablement car il existe plein de maladie avec des taches blanches, des points blanc, des champignon blanc etc... etc...
et sans vrai tests idem, on ne sait pas d'où ça vient donc moi les bandelettes ça m'aide pas, c'est comme si tu ne testais pas.

Je vais t'expliquer, ce qu'ils expliquent dans ton lien en gros dans ton lien c'est POURQUOI les tétra (type de poissons de banc) peuvent attraper ce parasite (ou plutôt comment il se développe) par un stress lier a une température trop élevée (à la longue) sauf qu'il n'y a pas que ce stress qui fait se développer la maladie mais TOUT les stress qui peuvent affaiblir les tétra. Une température trop faible aussi, un bac sale, une mauvaise maintenance, litrage trop petit, mauvaise population etc...

Il faut donc arranger les choses pour éviter que les poissons ne rattrapent ce genre de maladie ou n'en meurt. Or là tout dépend de la maladie, s'il s'agit des point blanc augmenter la température fait deux choses le parasite se développe plus vite, MAIS plus vite qu'il n'affaiblit le poisson du coup arrivé à la fin de sa vie il va quitter plus rapidement le poisson sans avoir eu le temps de le tuer. Augmenter carrément à 30° tue le parasite, S'il s'agit d'une autre maladie il faut parfois faire le contraire, utiliser des médicaments spécifique, bref on ne traite pas une grippe virale comme une rhinopharyngite microbienne et pourtant les symptômes sont proches.

Prend des photos des poissons malade, test avec de vrais tests et on sera moins dans le flou pour t'aider

Moi ce qui m'inquiète c'est de savoir les vraies raisons de ce problème, de ce stress et encore une fois je n'ai pas confiance aux bandelettes quand à l'ajout de bactéries, c'était des bactéries sorties d'un frigo ? Parce que sinon ça ne sert à rien s'il ne s'agit pas de bactéries vivantes (qui doivent être maintenues peut de temps et en réfrigérateur) le reste ce n'est que de la poudre aux yeux, le genre de produit qui ne sert à rien.

Pour ce qui est de la température, tu n'as pas des néons bleu mais des cardinalis ça peut effectivement affaiblir certains tetra comme les néons bleus lorsque ça dure 2 mois d'été, pas les cardinalis, ils évoluent sans problème à 28/30° contrairement aux néons bleus qui eux vivent à 24°. Après même si tu avais eu des néons bleu on parle pas de laisser une température élever sur une longue période mais sur une journée. Après si effectivement il ne s'agit pas de la même maladie ou si le problème vient d'ailleurs ça ne va pas forcément aider.

PS: on ne peux modifier le post que pendant 1h et jusqu'à ce que quelqu'un y ai répondu. donc si tu as posté et voulu changer le post plus d'une heure après normal que tu ne puisses plus.

Voilà, enfin les photos, les test suivent, j'ai pu commander une malette jbl pour un prix raisonnable ( rare en suisse) elle devrait e¡arriver au plus tard lundi. J'ai pu prendre en photo mon ancistrus qui commence a sortir et a manger un peu de courgette le soir, le tetra malade s'isole en haut du bac et a une tache grise assez étendue, les autres vont bien, mangent bien et sont très dynamiques.Il essaye quand même de suivre les autres et n'est pas encore apathique, mais vu la vitesse avec lequel son petit congénère est mort avant hier je me fais quand même du souci.

Bon déjà une bonne nouvelle c'est bien un ancistrus et pas un pleco ouf ! (j'avais peur on a souvent le coup ici) C'est même un beau mâle. Il faut quand même savoir qu'il serait mieux dans 200 litres et en couple et qu'il peut faire jusque 12 cm à l'âge adulte mais bon pour le moment il peut resté la le pépère.

Pour ton cardinalis si c'est le seul à être malade tu peux le choper et le mettre en bac hôpital à part, déjà pour qu'il ne refile rien aux autres et pouvoir éventuellement le traiter (si tu n'as pas d'autre bac, un seau de 5 litres peut très bien faire l’affaire, avec un petit chauffage (ou proche d'un chauffage) avec l'eau de l'aqua renouveler 50% tout les jours).
Je ne vois pas de points blanc sur ton cardi malade, donc pas de maladie des points blancs (c'est assez typique, ça se voit même sur une mauvaise photo), je ne le trouve pas particulièrement maigre mais bon je ne suis pas à côté non plus. Je ne vois pas de tache blanche ou grise à peine une légère décoloration, je pense que la photo n'est pas assez net pour le voir. Si tu vois des photos sur internet avec un cardi qui auraient pile la même chose n'hésite pas à nous montrer, car du coup pour le traitement c'est pas évident. Si c'est un parasite l’A.P.B ou un anti-parasitaire générique au vert de malachite pourrait suffire mais si c'est un champignon ça n'aidera pas.

J'ai vu que tu as une boule de cladophora, surtout veille à la retourner de temps en temps et à la rincer et surtout à ce qu'elle ne s'émiette pas et qu'elle reste bien en boule. La clado n'est pas une plante, c'est une algue qui comme toutes les algue peut devenir invasive (et j'en sais quelque chose). On la vend souvent comme boule anti nitrate, il n'en est rien (en tout cas pas plus qu'une simple plante) par contre elle peut pourrir, sa forme ronde n'était pas naturelle, si certains côtés ne voient jamais la lumière ça crève,noircit et pourrit, de plus beaucoup de cochonneries entrent dedans, du coup elle peut se mettre à salir le bac si on ne la rince pas de temps en temps.
Si on y fait attention c'est un élément de décore sympa et sans problème mais vaut mieux savoir l'entretenir.

Merci pour l'info sur la claphodora! on me l'a effectivement donnée quand j'ai posé les black molly à l'animalerie en me disant que ça allait m'aider a stabiliser les nitrates, j'ai de toutes façons l'intention de planter des plantes gazonnantes et de fond, car je trouve plus beau et plus sain un aquarium bien planté.

Mon ancistrus a l'air bien heureux d'avoir plus de place au sol, il se balade toute la journée et suce les vitres avec application, il a d'ailleurs l'air d'adorer la pomme de terre, qu'un des cardinalis a l'air d'apprécier aussi. Je lui ai même donné un nom, c'est Alphonse, car il me rappelle beaucoup mon mari, poilu de la face et un peu antisocial...je l'aime bien, il est vraiment sympa le végétarien de l'aquarium. Je pourrais le garder? ça fait trois ans qu'il habite ce bac et je n'ai gardé que lui et les cardinalis de l'ancienne population.
L'état de mon néon s'améliore, j'ai lu dans un article qu'une brusque acidification de l'eau pouvait le sauver, donc j'ai du avoir recours au kh minus de ma voisine, mais du coup, il nage, mange et virevolte avec ses copains, j'espère que ça va durer, car c'est de merveilleux poissons, très gracieux et joueurs.

J'ai trouvé un antiseptique naturel microbelift ( anti-bactérien, car je penche pour la fausse maladie du néon http://aquasystematique.com/2013/05/26/la-fausse-maladie-du-neon/) à base de catappa et d'aulne concentrés, je pense traiter mon bac avec ça, car j'ai lu que le Septa et autres antibiotiques peuvent tuer mon ancistrus, donc homéopathie dans un premier temps...si ça marche pour ma fille pourquoi pas pour mes poissons?
Pis ça m'évitera de devoir filtrer sur charbon actif et tout le tintouin. Hier soir j'ai bien décrassé les mousses de mon filtre a décantation, pour éliminer les bactéries mortes et le surplus de crasse ( considérable) avec de l'eau de l'aqua. En tout cas les cardinalis ont apprécié et sont juste adorables, ils se coursent et se faufilent sous les racines d'anubia, tout un spectacle!

J'attends un peu pour mon convalescent, car j'ai peur que le stress d'un transfert en bac hôpital ne l'achève pour de bon. puis la hausse de température paraît lui convenir.Est-ce que mon aquarium a 30ºC pendant quelques jours peut tuer mon ancistrus Alphonse?

Tetra trouvé mort ( celui de la photo), collé au filtre ce soir...j'ai bien inspecté le corps et à part un léger pâlissement du flanc, rien de notable. Je soupçonne un flexibacter, est-ce possible? Dois-je passer tout le bac à l'antibiotique?

Surtout pas, jamais d'antibio dans le bac, jamais jamais ! ^^"

Les traitements aux antibios se font hors bac dans un bac hôpital pour la simple et bonne raison que les antibiotiques ne font pas la différence entre bonnes bactéries et mauvaises bactéries, ils tuent donc absolument tout et tu reparts pour 4 semaines de cyclage du bac car pu de bonnes bactéries nitrifiantes et sans pouvoir laisser de poissons dedans sinon tout le monde meurt !  

Idem que si tu nettoyais tout ton sol à l'eau du robinet qui contient de la javelle et du chlore, ou que si tu nettoies ton filtres et les masses de filtration à l'eau du robinet.

On évite d'utiliser des produits qui peuvent déstabiliser le bac et en plus pour une courte durée, les médicaments, les le kh minus, ou autres trucs à base de concentré de ch'ai pas quoi, je ne les conseille donc pas. Les changements brusques de para comme le PH, les medocs peuvent affaiblir tes autres poissons. Encore une fois quand tu veux soigner un poisson, attrape le et soigne le en dehors du bac. Sauf cas d'infestation de parasites on ne traite pas dans l'aquarium. On utilise parfois l’homéopathie, je l'ai fait notamment pour un betta atteint d'Exophtalmie mais hors bac aussi.

Désolée pour ton cardinalis, il était sans doute déjà malade avant, sais-tu quel âge il avait ? Il se peut tout simplement qu'il soit arrivé à la fin de sa vie, ça vit 6 ans environ dans de bonnes conditions. Un pâlissement du flanc est normal lorsque le poisson est malade ou affaibli, si les autres poissons ne semblent rien avoir ne met rien. Évite tous produits dans ton bac, si tu veux mettre de la catappa ou des fruits d'aulne préfère les vraies feuilles et les vrais fruits, moins chers, naturels, sans additif inconnu et ton ancistrus aimera aussi, tu peux en trouver sur les site VPC ou sur leboncoin. Pour les fruits d'aulne je les ramasse juste derrière chez moi, c'est gratuit ! Trouve un cours d'eau tu devrais en trouver. C'est bien les unes sont anti fongique et ça calme les poissons, les autres décorent (puis ça fait baisser le PH quand le KH est sous 5).

Pour l'ancistrus s'il reste seul je pense que tu dois pouvoir le garder (à voir les paramètres de ton eau et les besoins des autres poissons) par contre s'il n'en a pas pense à lui mette une racine, genre racine de mangrove, il en a besoin, ça lui évitera de se coller sur les vitres pour rien (ça ne l'empêchera pas de le faire mais il aura le choix, il rongera un peu). Après si tu as l'occasion par la suite de pouvoir avoir un 200 litres, il sera encore plus heureux avec quelques copines ^^.
Il aime pas mal de légumes, courgette pochée, concombre cru, pomme de terre, carotte cuite etc...
Et oui les cardinalis ne disent parfois pas non à un peu de végétal (c'est aussi le cas dans mon bac où je met des légumes pour les crevettes et les colisa, guppy, cardi se jettent dessus aussi). C'est bien ça leur fait des fibres.

Nourrit peu, observe un jour de jeune par semaine, observe les excréments de tes poissons (ils ne doivent pas être blanc sauf en cas de repas de légumes et pas transparent), leurs comportements, et s'ils perdent de la couleur (pas le matin à l'allumage, les cardi sont pâles quand ils dorment sans lumière) ou s'ils maigrissent.

Pour les gazonnantes attention il faut un bon éclairage. Il faut compter 1Watt par litre (si tu as des néon ou fluo compact. Le calcule est plus compliqué si ton éclairage est en leds). Ainsi que du substrat nutritif et l'ajout de CO2 est souvent indispensable pour que ça pousse. Si tu n'as pas tout ça, je te conseillerais plutôt de la mousse de java et des plantes de demi plan comme de la cyptocoryne. N'hésite pas à bien planter ton bac avec des plantes à pousse rapide, les plantes ont une grande fonction dans l'aqua, en plus de fournir l'oxygène nécessaire, elles ingèrent les micro et macro éléments, les nitrites et les nitrates, aident donc à la stabilité du bac et à éviter les algues puisqu'elles sont en concurrence nutritive directe avec ces dernières.

Super ton post! Merci, c'est plein de bonnes astuces! Je n'arrive pas a savoir à quoi ressemblent les fruits d'aulne, il y en a sûrement près de chez moi et je ne reconnais pas.Aurais-tu une photo?
Effectivement, les tétras morts étaient déjà malades, les autres se portent à merveilles et je n'ai pas eu de mort à déplorer depuis le dernier pâlichon ( les plus vieux, au  moins 3 ans), j'ai l'impression qu'ils se portent mieux avec le fond noir que j'ai ajouté derrière l'aquarium. Ils sortent de plus en plus.
Quand a Alphonse l'ancistrus il a une belle racine araignée récupérée de l'ancienne déco du bac, couverte de nano anubias ( un peu envahissante...mais sacrément robuste).
J'avais de la vallisneria, de la salvinia,et une autre plante qu'on trouve souvent dans les bacs à combatants dont je ne me rappelle pas le nom, aujourd'hui j'ai ajouté le l'hygrospermum au fond, pour les cachettes et une lobelia au centre du bac, en vue des colisas que je voudrais mettre dedans plus tard.

Je suis consciente que je dois nourrir peu, mais sur un cuve de vers, où d'artémias congelés, ça représente quelle quantité? jusqu'à aujourd'hui, j'ai donné un cube, décongelé et lavé de vivant congelé par jour, et parfois une pincette psychologique pour qu'ils ne mangent pas la pastille de l'ancistrus. Hier un bout de pomme de terre, et aujourd'hui un micro-bout de brocoli bouilli. Chez nous la cantine est bonne, mais parfois un peu abondante. C'est trop? Je les ferais jeûner le dimanche.

Niveau éclairage, j'ai changé les néons aujourd'hui, un horticole t8 25w et un autre qui met en valeur les poissons ( plantes aussi) de même calibre et puissance, les plantes apprécient et les poissons aussi.Donc deux tubes 25 w pour un 180 l...C'est suffisant non?

voici à quoi ressemble les fruits d'aulne,

Un cube congelé c'est trop, moi un cube d'artémia congelées nourris : la population de mon 120 litres (cardi/colisa/crevettes/guppy/ampulaire) + la population de mon 40 litres (trio de betta channoide) + celle d'un de mes 20 litres (un betta). Dans ton bac la moitié suffit. Et moi je ne leur en donnerais pas tous les jours et surtout j'éviterais d'ajouter une pincette d'autre chose en plus. Quand tu mets des légumes, ne met rien d'autres, pas d'artémia surgelée ou de cachet de fond. Attention les cardi sont des goinffres ils peuvent manger jusqu'à mourir. Et gaffe si jamais tu donnes des paillettes, ils peuvent avaler de l'air en même temps car c'est une nourriture qui reste en surface, et ensuite avoir des soucis de vessie natatoire.

Moi je donnerais :
- un jour 1/2 cube d'artemia + cachet de fond
- un jour légumes pour tout le monde (en enlevant ce qu'ils n'auront pas manger pendant la nuit)
- un jour granules (plutôt que paillette) de type microfood
et re pareil les 3 jours suivant
- 7 jours jeûne

Le soucis des cube c'est qu'ils sont mal dosé, pour séparer un cube... j'ai pas encore trouvé comment faire et une fois dégelé on recongèle pas alors.. (moi j'ai 5 bacs du coup je partage mais bon)

Les granule micro food ça se présente comme ça :
Si tu as déjà ça c'est bien mais si tu as des paillettes il vaudrait mieux les remplacer par ça. moi je leur fille des paillette une fois de temps en temps histoire de terminé la boite qu'on m'a donné mais ensuite terminé fini, c'est vraiment pas l'idéale.

2X 25 c'est insuffisant pour beaucoup de plantes, il va te falloir uniquement des plantes faciles. C'est insuffisant pour des gazonnantes. J'ai 2 X 24W pour mon 60 litres c'est un éclairage fort mais les gazonnantes ne poussent toujours pas, j'ai aussi 2X 24W pour mon 120 litres, c'est suffisant mais pas de plantes difficile, pas de plante coloré et bien entendu pas de gazonnantes.

On compte entre 0,5 et 1 watt par litres suivant les plantes (facile, moyenne, difficiles) les gazonnantes sont difficiles.

Ha et sinon on ne change jamais les deux néons en même temps ! Tu risques de voir arriver les algues !
En règle général on change un tube puis un mois plus tard un second tube. Les tube neuf on baisse la durée d'éclairage à 8h pour la ré-augmenter doucement jusqu'à 10h max
Maintenant que c'est fait tant pis mais baisse ta durée d'allumage à 8h max pendant une semaine et ajoute une demi-heure ensuite chaque jour jusqu'à arriver à 10h max.

Dominosama a écrit:

Le soucis des cube c'est qu'ils sont mal dosé, pour séparer un cube... j'ai pas encore trouvé comment faire et une fois dégelé on recongèle pas alors.. (moi j'ai 5 bacs du coup je partage mais bon)

moi je coupe un cube congelé en deux avec un bon gros couteau de cuisine  ,
une 1/2 retour direct  au congélateur puis  je dégèle l'autre  1/2 pour les poissons.

Merci pour les photos de fruits d'aulne,je pars demain en ballade pour en chercher près de chez moi, en espérant que ça pousse au dessus de 1000 mètres d'altitude!

Sinon, jusqu'à maintenant je nourrissais le matin, une pastille de fond et légumes avant d'éteindre pour l'ancistrus et un jour de jeûne le samedi...comme ça je pars en vadrouille et ne dois pas m'inquiéter du repas des écailles! J'ai nourri qu'avec du vivant les cardinalis, et légumes et pastille pour l'ancistrus.
Plus de morts à déclarer depuis jeudi, les autres se portent a merveille et sont un régal pour les yeux! il s'agissait effectivement du stress à cause du déménagement. Me voilà rassurée, je n'ai pas de saloperies dans mon bac 180 l. Pour nourrir je vais d'ors en avant couper les glaçons en deux...ça sera plus facile.

Quand au 54 litres, j'y ai mis un betta halfmoon superbe samedi, j'y avais quelques red cherry qui y prospérait et commençaient a être un poil envahissantes depuis deux mois, toutes les femelles grainées ça sentait l'invasion à plein nez. Quand il a commencé a farfouiller dans la mousse de java, j'ai vu de minuscules petites choses blanches, trop petites pour bien voir ce que c'est qui sortaient de partout pour se cacher dans les racines des salvinias, au grand régal du Betta, qui est entré en mode chasse ( superbe spectacle). Est-ce que c'est les zoes? je ne les avait jamais vu si petites! Le Betta chasse et me fait plein de bulles dans un coin du bac...quel magnifique animal!

J'ai lu que vous avez un trio de betta dans 54 litres, je pourrais lui ajouter une femelle sans risque de blessures?

Pour en revenir à l'aliment, j'ai des granules pour mes crevettes et pour le combattant( nommé Kola), pour mes crevettes,mais je n'ai nourri mes cardinalis qu'avec du vivant depuis qu'ils sont arrivés, car j'ai lu qu'ils préféraient ça...je suis obligée de leur donner des granules? on m'avait donné des flocons, mais je trouve leur apparence suspecte,car ils ressemblent a des graines de poivron de tchernobyl, et je préfère ne pas leur donner...en plus ça pue vraiment ce truc.Ils ont eu de la courgette, de la pomme de terre et du brocoli, au menu de l'ancistrus qui n'a pas l'air fan de ses pastilles de fond.

Quand à l'éclairage, l'ampoule avait trois ans, et l'autre devait en avoir au moins six, elle n'avaient jamais été changées, c'est pour ça que j'ai sorti le grand jeu. J'ai changé jeudi, pas d'algues pour l'instant, et mon alternanthera reikii puis ma lobelia poussent assez bien,elles poussent même assez vite, puis j'ai ajouté des plantes de fond pour faire plus de cachettes et en prévision des colisa que je voudrais introduire en janvier.En rapport avec les test de l'eau,je reçois ma malette de test mardi, du coup je mettrais a jour les valeurs dans mon profil...comme ça tout sera au complet :-)

Mardi, je vais également ajouter de la riccia, je peux l'attacher a une racine?

Est-ce que mes crevettes vont s'habituer à leur nouveau colocataire? Elles ont beaucoup de plantes et des cachettes, mais Kola est malin, je l'ai vu poursuivre une artemia a travers un racine creuse et c'est un sacré prédateur le coquin!

Là il n'y a que les grandes adultes qui sortent, c'est des red cherry, j'en avais 19 mais elles ont fait tellement de petits que je ne sais plus exactement combien j'en ai!

Quand aux mollys et au barbu donnés, le barbu a trouvé une nouvelle maison et les mollys aussi! je les ai vus partir quand je suis allée choisir mon combattant...me voilà heureuse et rassurée, car je me sentais coupable d'avoir abandonné ces animaux.Tout est bien qui finit bien!

Domino a des betta channoides quiii contrairement au splendens, que tu possèdes, sont pacifiques pour ton petit père mieux vaut le laisser seul.

d'accord! merci beaucoup je laisse mon petit bulleur seul dans son palace alors! Ils sont beaux ces Bettas channoïdes, je viens de faire une petite recherche d'images.

Pensez vous que les crevettes vont réussir a cohabiter avec mon betta? j'ai la possibilité de les changer de bac...aujourd'hui elles sortent manger...ce qui est déjà pas mal, mais elles e sont pas nombreuses dehors.

alors voilà une fiche sur les néocaridina davidi (l'espèce de tes red cherry) tu pourras en apprendre davantage sur elles notamment qu'elles ne font pas de zoé ^^"
https://www.aide-aquariophilie.com/t8873-neocardina-davidi
Ton beta peux manger des juvénile ou tout simplement de la micro faune.

J'ai eu plusieurs betta "combattant" splenden sur 4 un a manger un peu les crevettes au debut puis s'en est lassé et un autre (le dernier ) les a presque toutes tué, depuis qu'il est là, de 20 il doit m'en rester toujours vivantes mais je ne désespère pas, il a l'air de s'être lassé de chasse !

Mes betta comme le dit Marie-Caro sont des channoides, ils sont beaucoup plus petits que le betta splenden (en tout cas que les mâles) et ne sont pas du tout agressif (encore que) mais surtout ils ont besoin de vivre en groupe et d'avoir une certain hiérarchie. La reproduction visiblement pour la femelle est aussi importante que pour le guppy mâle donc il lui faut au moins 2 mâles pour assouvir les besoins de madame lol (et encore 2 mâle c'est limite, j'en ai toujours un en incube dans le bac).

Le betta combattant lui, qu'il soit femelle ou mâle il vaut mieux le laisser seul, c'est un poisson territoriale de base, assez agressif et contrairement à ce qui peut être dit en magasin (qu'il vit dans des flaque d'eau) c'est un poisson qui vit dans la nature dans des rizières, très peu de hauteur d'eau mais beaucoup d'espace, donc la possibilité de ne pas se rencontrer et d'avoir un territoire qu'il pourra défendre. De plus les sélections nombreuses qui ont été faite sur les betta à la base étaient justement pour les rendre le plus agressif possible car ces poissons étaient utilisé pour les combats, ce qui a rendu ce poison totalement asocial. Même un betta qui a priori est sage en communautaire, soit un jour ou l'autre il va "péter un câble" et s'attaquer à tout le monde sans prévenir, soit il va dépérir à cause du stress de vivre sur un territoire qu'il doit partager. On ajoute ça des sélection qui ont handicapé le betta en allongeant ses voiles à l’excès, ça le rend beau mais du coup il est plus fragile et faible, il vaut donc mieux lui laisser toutes ses chances, lui éviter un stress inutile et le laisser tout seul bien tranquille. Les crevettes et les escargots c'est déjà bien suffisant ^^

Merci! Ça confirme bien ce que j'avais lu, du coup je le laisse seul avec les red cherry et les escargots...pour l'instant il se porte bien, et j'ai bien l'impression qu'il mange la microfaune, car je ne l'ai pas nourri hier et ce matin son ventre était rebondi...donc à la diète deux jours le goinfre!

Il a un terrible instinct de chasseur, et oui, il est un peu agressif, mais j'espère qu'au bout d'un certain temps il va se tranquiliser, là il est jeune et fou! :-D

Mon petit dernier est pareil, il se planque des heures au raz du sol pour attaquer les crevettes lol

Tout le petit monde va bien, merci pour les beaux et bons conseils, j'ai fait mes premiers test en gouttes et mis à jour mon profil avec les valeurs. Faut-il faire la transformation de degrés allemand à degré français pour les tests jbl?
Sinon, mon combattant a fini par manger une crevette qui venait de faire sa mue...elle devait ètre bien tendre et bien juteuse, je n'ai retrouvé que la tête.Il y a pris goût et passe sa journée a les courser.

Je me posais une question sur la tourbe que j'ai ajouté dans mon filtre a décantation, j'ai suivi le mode d'emploi, mais je me demandai a partir de combien de temps j'aurais une baisse de ph? et le gh?

La tourbe ne baissera que le ph pour le reste c'est changement d'eau à l'eau osmosée, si ton kh est inférieur à 5 normalement c'est rapide.

Pour le test de GH tu compte juste ne nombre de goutes et tu nous dit combien tu as dû en mettre pour que ça change de couleur et tu auras ton GH ^^

Pour descendre le PH il faut déjà que ton KH soit sous 5 donc à partir de 4 de KH, une fois le KH sous 5, grace a des changements d'eau à l'eau omosé ton PH pourra baisser avec la tourbe. Les changements d'eau à l'eau omosé vont aussi descendre ton GH.

Bon, ben voilà, j'ai mis à jour les valeurs de mes tests par rapport aux gouttes, je fais quand même des controles rapides avec les bandelettes, mais je me fie aux gouttes. Normalement mon profil est mis à jour en fonction des derniers résultats. Quand aux décès en masse, c'est fini, il reste six cardinalis en pleine forme, mais j'hésite vraiment à en ajouter, seront-ils heureux à six pour l'instant, juste un petit mois le temps de me remettre des émotions de ces morts en série? Ils son magnifiques...mais tellement sensibles à toute perturbation!
En tout cas merci beaucoup pour vos précieux conseils! Je me lance de mes propres ailes et je reviens vers vous en cas de doute!!

Je pense que tu peux attendre un peu si ça te stress pour en remettre et surtout quand tu en ajoutera fait une acclimatation lente est toutes lumières éteintes jusqu'au lendemain.