Nouveau 20L

Bonjour à tous !


Je viens de mettre en eau lundi un petit nano 20L qu'on m'a offert pour mon anniversaire ! Pas des plus beaux mais c'est déjà ça
Pour la population, ce sera soit un combattant soit un couple (ou trio?) de killies.

Au niveau du sol j'ai mis du manado, je voulais un peu changer du sable de Loire que j'ai déjà dans mon 100L et malgré que je ne sois pas encore décidée de la population, j'ai préféré mettre un sol sombre vu que  les killies se sentent plus en sécurité comme ça. Et puis il semblerait que pas mal de personnes aient eu de bons résultats au niveau de la croissance des plantes... à voir, pour le moment, je maudit sa légèreté ! d'autant plus que malgré le rinçage minutieux à l'eau chaude, mon GH semble augmenter, mais bon après quelques changements d'eau, ça semble s'estomper au vu des quelques témoignages que j'ai pu voir... En tout cas, sur le long terme, ça semble être un bon sol et puis je voulais tester.

Niveau plantes, j'ai pas tout les noms en tête mais je sais que j'ai une microsorum, une cryptocoryne ( je ne sais plus quelle variété), une pogostemon helferi, de la riccia fluitans, et encore quelques autres dont les noms m'ont complètement échappé. J'ai voulu pas mal planté car j'aime quand il y'a beaucoup de plantes style bac hollandais. Et une pierre non calcaire et une racine dans le fond.

Là où je suis déçue au niveau de l'aquarium, mis à part sa couleur rouge c'est son éclairage... Au départ j'ai vu 20w et j'ai été étonnée de voir sur un aquarium un éclairage d'origine aussi puissant... Puis j'ai allumé la lumière.... Le spectre tourne autour d'un espèce de rose dégueulasse et j'ai presque un doute si le type d'éclairage est bien adapté pour un aquarium.... En tout cas pour le moment mes plantes n'ont pas l'air de s'en plaindre mais je pense que je changerais ça (soit enlever le capot pour mettre un couvercle en plexi et fixer une lampe LED sur le bord de l'aquarium, soit trouver le même type de lampe avec un éclairage plus puissant et un spectre un peu moins rose...)

Après j'ai déjà mis un peu de catappa pour que ça ait le temps de bien libérer du tanin et avoir une eau sécurisante pour le/les futurs habitants ( et j'aime beaucoup l'eau ambrée) mais le tanin semble aspiré par le filtre, il est devenu tout brun après que j'ai mis la feuille, et pourtant j'ai bien enlevé le charbon actif. J'ai commandé des fruits d'aulnes aussi, j’espère que le tanin finira par rester ....

Niveau paramètres, je teste tout les jours pour le moment pour voir l'évolution du GH et du PH (qui semble baisser), le KH lui est stable:

Jour de Mise en eau (06.08.2019):
KH:5.5
GH:9
PH:7.6
NO2:0

2eme jour (07.08.2019):
KH:5
GH:12
PH:7.4
NO2:0.05

3eme jour (08.08.2019):
KH:5
GH:13
PH:7.2

NO2:0.1

Aujourd'hui (09.08.2019)
KH: pas testé car semble stable, je revérifierais la semaine pro

GH:14
PH:7.2
NO2:0.2

Je ferais des changements d'eau pour baisser le GH après le cycle, et j'essaye de mettre de la catappa + fruits d'aulnes pour légèrement baisser le pH (peut être à 6.5)

Maintenant voilà les photos !



Bon il y'a des chances que je réaménage encore tout ça, de toute façon, d'ici que le cycle se fasse + que j'ai les bons para, j'ai le temps !  




Le fameux éclairage dégueulasse ( peut être bien pour des killies ou betta car pas trop puissant, mais mes plantes risquent de pas trop aimer... d'où la riccia pour créer des zones d'ombres)



Différence avec l'éclairage de mon 100L qui est déjà moyen je trouve...


Voilà voilà ! En espérant que je galère pas trop à baisser mon GH !

Bonne journée ! (et bonne lecture )

je crois que ton eau rouge  provient du reflet du couvercle rouge.
ton idée de retirer le couvercle est bonne .
pour l'eau , tant que le cycle d'azote n'est pas terminé , ne touche à rien .
en voyant les tests , les nitrites est en train de monter . il faut 3 à 4 semaines pour que les nitrites redescendent à 0 ,
alors tu pourras effectuer les changements en eau osmosé si le gh est trop haut pour des Killies .

Ah peut être le couvercle effectivement, je n'y avais pas pensé. Je verrais pour l'enlever de toute façon parce que j'ai beau chercher je ne trouve pas de lampe adaptée pour le couvercle, d'autant plus que la lampe est dans un plastique qui l'isole de l'eau et je me dis que si je met un éclairage plus puissant ça pourrait le déformer donc autant tout enlever.

Oui pour les nitrite effectivement mais je pense que c'est le fait d'avoir mis beaucoup de plantes d'un coup  de toute façon je compte attendre dans tout les cas parce que même si les nitrites descendent dans quelques jours je dois m'attendre à un 2eme pic (c'est ce qu'il s'était passé sur un ancien aqua) un 1er pic est arrivé quelques jours après la mise en eau puis 2 semaines après un 2eme plus gros est arrivé. Bien sûr je ne fais pas de changement d'eau tant que le bac n'est pas cyclé, je ferais le réglage des para après les 3 semaines...

Pour la catappa ça me semble bizarre que le tanin ne reste pas par contre ... il y'a quelques années j'avais un betta et je mettais souvent de la catappa et l'eau devenait ambrée...

moi j'ai du Catappa dans mes 3 aquariums , jamais eu de couleur ambrée, pourquoi ?? je ne sais pas .
ce sont des feuilles commandés en Chine , es du à une mauvaise qualité ?

Mais du coup, pas de tanin alors pas d'effet bénéfique ? Que ce soit sur le ph ou même sur les poissons ?

pourtant ils font baisser mon ph sans soucis .

Bonsoir Aurélie,

Pour le Manado, j'ai jamais fait l'expérience, mais conforme à ce qu'on en dit :
- fait monter le GH au début
- très léger, donc difficile d'y faire tenir les plantes au début
Pour un Betta, c'est pas mal, par contre pour des Killies, du sol technique aurait été plus approprié même si cela ne t'empêche pas d'en mettre lorsque le GH aura baissé.

De même, si tu veux faire baisser le PH, avec 5 le KH fait encore pas mal tampon, il sera préférable, une fois le cycle terminé de couper ton eau avec de l'eau osmosée.

Concernant le Catappa, l'effet tanin n'ait pas si prononcé que cela, mais ce n'est pas que par les tanins que cette plantes apporte des éléments bénéfiques.

Perso, je les achètes là pour être sûr de leur qualité et qu'ils ne viennent pas d'endroits pollués :
https://marc-del.com/fr/accueil/22-354-catappa-petite-12-18cm.html#/37-quantite_-100_feuilles
Tu verras les vertus qu'on leur attribue, même si cela reste un argumentaire commercial.
Pour plus de détails sur ce site :
Un site dédié aux ressources naturelles pour l'aquariophilie

Avec les fruits d'Aulnes, tu devrais avoir ce que tu souhaites, mais il faut en mettre pas mal, j'ai fait un article à ce sujet :
Effets des fruits d'Aulnes

Enfin à propos de l'éclairage, il s'agit d'un néon, donc 20 watts en néon, cela n'a rien à voir avec 20 watts de LED.
En plus les néons doivent être changés tous les ans, s'il s'agit d'une occasion, ton néon est peut-être complètement périmé.
Attention si tu supprime le couvercle, les killies sont de sacrés sauteurs, ils profitent de la moindre anfractuosité pour s'échapper sur le parquet. Les Bettas ont également tendance à se sauver.

Pas de quoi s'inquiéter pour les Nitrites, puisque effectivement tu es en plein cyclage.

Bonjour,

Oui pour le KH je compte régler ça en même temps que le GH quand je ferais les changement d'eau, et merci pour le site ! Je cherchais justement différents type de feuilles mais à part catappa, et fruits d'aulnes que j'ai trouvé par miracle !

Et effectivement, j'avais déjà vu ton sujet sur les fruits d'aulnes, très intéressant et c'est d'ailleurs ce qui m'a conforté à en acheter !

Je vais sans tarder regarder le site dont tu m'as envoyé le lien, pourquoi le sol technique aurait été mieux pour des killies ? En fait au départ je voulais pas de sol technique parce qu'effectivement ça permet de régler les paramètres mais ça s'épuise avec le temps et j'avais peur de me retrouver au bout de 2 ou 3 ans avec des para qui remontent

Pour le couvercle oui c'est pour ça que je compte rajouter un couvercle en plexi si j'enlève celui d'origine et mettre par dessus un éclairage LED qui s'accroche à la paroi du bac, comme ce qu'on voit sur la majorité des nano. C'est un bac neuf donc le néon est bon pour le moment mais effectivement, l'éclairage est vraiment pas top et à long terme ça risque de poser soucis à mes plantes

Michke ce que tu me dis me rassure, parce que c'est vrai qu'en priorité je cherche les bienfaits de la feuille et le fait de ne pas voir de tanin me laissais douter sur l'utilité des feuilles que je mettais dans le bac

voir le site que Vincent vient de placer dans le forum,

tres intéressant pour l'achat de différentes feuilles.

https://www.aide-aquariophilie.com/t10337-un-site-dedie-aux-ressources-naturelles-pour-l-aquariophilie#146775

Bonsoir Aurélie,

ADV a écrit:

..., pourquoi le sol technique aurait été mieux pour des killies ? En fait au départ je voulais pas de sol technique parce qu'effectivement ça permet de régler les paramètres mais ça s'épuise avec le temps et j'avais peur de me retrouver au bout de 2 ou 3 ans avec des para qui remontent

Effectivement, le sol technique perd ses propriétés avec le temps, surtout si tu utilises de l'eau non osmosée.
Il faut être en full osmosée, l'intérêt c'est le PH est tamponné aux alentour de 5,5 ou 6 et que ton eau extra douce, idéal pour les killies.
Par la suite, tu peux réguler avec des fruits d'aulnes des feuilles de chêne, de la tourbe et 2 ans c'est déjà pas mal pour un Nano.

Par contre, pour un Betta, les conditions ne seraient pas idéales.

C'est vrai que 2 ans c'est deja bien mais ca passe vite et je me voyais pas devoir refaire le sol du nano surtout si tout serai bien en marche

D'accord, là je suis à 50/50 eau robinet/eau osmosee, je sais que dans mon 100l je suis à un ph de 6,6 mais c'est en grande partie grâce au co2 et je ne veux pas spécialement mettre de co2 dans le nano. Je suis plus sur du 80% eau osmosee dans le 100l mais j'avais mal calculé le litre d'eau osmosee qu'il me restait quand j'ai mis en eau le 20l

Tu penses qu'un ph de 6,5 serait trop acide si je prenais un betta ? Parce qu'il y'a quelques temps j'avais vu un site d'un éleveur de betta qui disait que justement, il avait remarqué que ses betta étaient en meilleur forme sur le long terme avec un ph à 6,5 voir même 6 plutôt que 7 ou plus, c'est pour ça que j'aimerai arriver à ces paramètres là sachant que ses arguments étaient bien construits sans forcément voir d'incohérences sur d'autres fiches maintenances du combattant qui disent en général qu'il supporte un ph entre 6 et 8 pour certains sites (par contre je ne trouverais plus le site de l'éleveur en question)

Du coup pour moi les bons paramètre seraient un ph à 6,5 GH entre 6 et 7 KH forcément je devrais le baisser si je veux baisser le ph, et par la suite j'ai envie de dire peu importe car j'ai vu que les fruits d'aulnes, catappa, tourbe etc... tamponnent le ph et même lorsque leurs effets diminuent, le ph augmente progressivement donc pas de risque de choc pour les habitants (corrige moi si je me trompe)

J'avais effectivement pensé à la tourbe mais pas de compartiment dans le filtre pour la mettre et je ne sais pas si ça aura le même effet si je le met dans un filet directement dans le bac...

Mais sinon, en dernier recours, rien ne m'empêche de faire du full osmosé et rajouter le sel même sans sol technique si vraiment je n'arrive pas à baisser mon ph parce que du coup mettre du sol technique pour ensuite faire du full osmosé, le sol technique n'est plus vraiment indispensable puisque l'eau est déjà douce de base et que ce type de sol sert à transformer une eau dure en eau douce non ?

Bonjour Aurélie,

Les Betta c'est théoriquement :
Température : 26 ou 27 °C
pH : 6 à 7.5
GH : 5 à 16 °GH
Betta splendens ----- Combattant
Donc les paramètres que tu vises sont très bien.
De plus avec des siècles de domestication, ils ont tendance à s'adapter à un peu toute les eaux, bien qu'ils soient aussi fragilisés par la sélection, mais ce n'est pas forcément lié.
Par exemple dans ma jeunesse, j'en ai fait reproduire et grandir un grand nombre dans de l'eau du robinet parisienne, très dure et alcaline.
Comme tu n'est pas en sol technique, aucun problème de faire un mélange eau osmosée et eau du robinet pour obtenir les paramètres que tu vises.
Par contre, quand tu dis :

ADV a écrit:

Du coup pour moi les bons paramètre seraient un ph à 6,5 GH entre 6 et 7 KH forcément je devrais le baisser si je veux baisser le ph, et par la suite j'ai envie de dire peu importe car j'ai vu que les fruits d'aulnes, catappa, tourbe etc... tamponnent le ph et même lorsque leurs effets diminuent, le ph augmente progressivement donc pas de risque de choc pour les habitants (corrige moi si je me trompe)

J'avais effectivement pensé à la tourbe mais pas de compartiment dans le filtre pour la mettre et je ne sais pas si ça aura le même effet si je le met dans un filet directement dans le bac...

Non, ces éléments ne tamponnent pas le PH , ils le font baisser, mais bien sûr ce n'est pas permanent et il faut les renouveler régulièrement.
La tourbe aussi, mais c'est plus difficile à doser et moins pratique d'usage. Je n'aime pas trop toucher au filtre. Sinon, il n'y a pas besoin d'un compartiment spécial, il suffit de le mettre par exemple à la place d'une couche de perlon, dans un bas ou un petit sac spécial vendu chez JBL.

ADV a écrit:

Mais sinon, en dernier recours, rien ne m'empêche de faire du full osmosé et rajouter le sel même sans sol technique si vraiment je n'arrive pas à baisser mon ph parce que du coup mettre du sol technique pour ensuite faire du full osmosé, le sol technique n'est plus vraiment indispensable puisque l'eau est déjà douce de base et que ce type de sol sert à transformer une eau dure en eau douce non ?

Non le sol technique ne sert pas à transformer de l'eau dure en eau douce, il fait baisser le KH à 0, effectivement et donc le GH baisse de la valeur du KH, mais il faut éviter de s'en servir pour ça parce que ça l'épuise.
Il faut mettre de l'eau osmosée et éventuellement des sels qui ne font monter que le GH pas le KH et son rôle est de tamponner le PH à 5,5 ou 6 suivant les sols.
Par contre, sur du Manado, si tu es en full osmosée et sels spéciaux, donc KH à 0, sons effet tampon du sol technique, tu a un risque d'acidose. C'est à dire chute sévère du PH qui peut tuer les poissons si on s'y prend pas à temps. Il te faut don un KH non nul, vers 2 ou 3.

Oui justement mon filtre comporte un seul compartiment pour une cartouche de filtration et j'ai enlevé le charbon et mis une mousse bleue à la place mais ce compartiment est vraiment minuscule, mon filtre est un filtre d'angle pour nano de chez Dennerle avec la canne de rejet que je dirige vers la vitre pour vraiment ne faire aucun courant vu que ni killies ni betta n'aiment un trop fort courant,

D'accord je comprend mieux, le sol technique sert de tampon à la place du kh en gros. Je ne vais pas prendre de risque avec mon manado alors, mais je devrais arriver aux bons para avec une plus grande quantité d'eau osmosee et si vraiment je n'y arrive pas, peut être de l'eau en bouteille genre Volvic (je sais que pour les combattants c'est le must) ou autre si je prend des killies, serait une bonne solution, ca ne me reviendra pas trop cher au vu du petit litrage de mon nano.

En tout cas je suis agréablement surprise de voir que mes plantes poussent à une vitesse phénoménale ! Et en rajoutant un peu plus de catappa j'ai enfin mon eau qui se colore légèrement et finalement ça donne un beau rendu avec l'éclairage, ca tamise vraiment bien et donne une belle lumière rougeâtre/rousse genre couché de soleil

Perso je préfère un mélange eau osmosée et eau du robinet à Volvic.
Les eaux d'Auvergne sont riches en silice, risque d'algues.

Bon changement de plan, ma femelle nannacara à pondu des oeufs et malgré les innombrables cachettes, le mâle se fait bastonner comme pas possible (en meme temps, il essai de tenir tête à madame plutot que de se planquer, le bougre) tout à l'heure je suis même intervenu avec ma pince à plante parce que j'ai cru qu'elle allait me le tuer, j'espère pour lui qu'il tiendra et quand mon bac sera cyclé, il servira de refuge pour le mâle lors des pontes. C'est la première fois qu'ils se reproduisent et je comprend maintenant quand on dit que les femelles nannacara sont des vraies teignes !

Là le mâle est caché et la femelle semble s'être apaisée et reste dans son nid... Mais les 2 ont les nageoires un peu abîmées... Je n'arrive même pas à dormir... est ce qu'un pondoir en filet placé dans le bac serait une solution en attendant le cyclage du 20l ?

Bonjour Aurélie,

Oui, le pondoir en filet peut convenir pour quelques jours.
Vu la situation, il vaut mieux les séparer au plus vite.
Ton cyclage en est où ?

Je ne savais pa que tu avais des Nannacara anomala, c'est un poisson que j'apprécie particulièrement.
Les miens étaient moins teigneux entre eux lors de leur reproduction.

J'ai 1mg/L de nitrites dans le 20l donc impossible de mettre quoi que ce soit dedans pour le moment, bon la nuit semble avoir été assez calme et le mâle semble avoir compris qu'il devait fuir la femelle, il reste dans la zone opposée du nid de la femelle, j'irais acheter le pondoir cet après midi.

Oui au début j'avais eu des ramirezi mais morts sans raisons apparentes et j'ai été tentée il y'a peu de mettre des nannacara anomala, je les trouve beaucoup plus beaux que les ramirezi perso, mais là je ne pensais pas que la femelle serait à ce point agressive même si ça semble s'être calmé par rapport à hier, heureusement elle ne s'attaque pas aux autres occupants, les tetra passent juste au dessus du nid et elle dit rien, il n'y a que le mâle qu'elle chasse mais depuis ce matin je ne l'ai pas vu l'attaquer.

Par contre hier j'ai du faire une erreur, en fait j'ai donné une pastille de fond pour les cory et les nannacara viennent toujours picorer un bout du coup j'en ai mis une moitié plus loin pour que la femelle mange celui la et laisse les autres sauf que tout le monde s'est jeté sur la même pastille et au début mâle et femelle mangeaient côte à côte mais c'est après que ça à chauffé, mais je sais pas comment j'aurais pu faire autrement...

on a tous déjà eu des problèmes avec les Ramirezi ,
ils meurent sans problemes , le jour en pleine forme et le lendemain matin on les retrouvent morts!!!
pourquoi ??? on ne sait pas . surement a cause de toutes les manipulations effectuées par les marchands ,
c'est devenu une espèce tres fragile.

C'est exactement ce qu'il s'est passé, j'ai fais des test et RAS, d'abord la femelle est morte, puis le mâle peut être 1 semaine après, et je n'ai jamais retrouvé son corps, j'avais même ouvert mon filtre pour voir dedans s'il n'avait pas été aspiré.

Pour mes nannacaras, la femelle semble s'être calmée, elle est restée auprès de ses oeufs et le mâle ose de nouveau s'aventurer ailleurs qu'autour de sa cachette, la femelle le chasse parfois mais retourne directement à son nid, j'ai acheté le pondoir en filet et je verrais si ça se passe comme hier je le met dedans direct

Oui, à mon avis les ramirezis souffrent de consanguinité, la rançon de leur succès.
Ca m'est arrivé d'avoir un couple qui faisait le beau pétant de couleur dans la soirée, et le lendemain matins les deux raides morts sans aucune explication.

Bon je n'ai pas eu besoin de mettre le pondoir pour le moment, le mâle reste à distance et la femelle semble avoir changé de lieu de ponte, il me semble qu'elle peut déplacer les oeufs si elle trouve un meilleur emplacement ?

Elle n'a pas repris sa couleur normale donc ça m'étonnerait que ce soit une 2eme ponte

Pour le 20l, les nitrites descendent doucement, je suis à 0,6 aujourd'hui

Bonsoir Aurélie,

Ca doit être plutôt les alevins avant nage libre qu'elle a changé de place.

Bonsoir,

Je donne des nouvelles de mon 20l, les nitrites continuent de descendre, j'ai eu 0.05 aujourd'hui. J'attend patiemment que ça retombe à 0 mais je pense faire un test de nourriture par la suite pour être sûre que le pic est passé, ensuite je pense baisser mon GH qui est à 15 et je voudrais le mettre à maxi 7 donc logiquement il me faudrait un changement de 50% d'eau du bac par que de l'osmosee. Ce serait pas trop d'un coup juste apres le cycle ? Car il y'a 2 écoles, certains disent que les bactéries sont principalement dans le filtre, le sol et les décors et presque rien dans l'eau. Et d'autres que ça peut tout bouleverser...

J'ai nettoyé un peu mon filtre du 100l et j'ai essoré le jus des masses filtrantes dans mon filtre du 20l pour aider un peu.

Faire les changements d'eau petit à petit va me prendre du temps pour arriver au bon gh, ca chauffe pas mal chez les nannacara et le pondoir c'est la cata, j'ai essayé de mettre le mâle dedans mais il a complètement paniqué et s'est couché sur le côté, j'ai cru qu'il était mort...

Ils ne se disputent pas tout le temps, parfois pendant 2 jours rien puis à un moment, ils se battent et le mâle à ses nageoires de plus en plus abîmées, et la femelle aussi d'ailleurs...

J'ai donc mis feuilles de catappa et feuilles de bananier pour limiter les risques d'infection en attendant.

Bonne soirée

Ho la vache c'est la guerre dans le bac (un peu comme dans le mien en ce moment) :-/
Courage. Pour ma part la seule fois ou j'ai réussi a faire baisser le PH à 7 c'est dans mon 30L avec de la feuille de catappa. Je fais presque tous mes changement d'eau avec de l'eau osmosée (pour mes autres bacs car le 30L est en fin de cyclage). Dans mes autres bac le PH reste autour de 7.2

Bonsoir Aurélie,

ADV a écrit:

... , ensuite je pense baisser mon GH qui est à 15 et je voudrais le mettre à maxi 7 donc logiquement il me faudrait un changement de 50% d'eau du bac par que de l'osmosee. Ce serait pas trop d'un coup juste apres le cycle ? Car il y'a 2 écoles, certains disent que les bactéries sont principalement dans le filtre, le sol et les décors et presque rien dans l'eau. Et d'autres que ça peut tout bouleverser...

Sans hésitation, tant que tu n'as pas de poissons ou crevettes, tu peux changer 50% d'un coup.
Les bactéries nitrifiantes sont dans le sol et le filtre, pas dans l'eau ou dans une quantité infinitisimale.

Vu la situation, comme ça presse, je n'attendrais pas le test à l'épuisette, et je mettrais le mâle au plus tôt, à partir de 0,025 voire dès maintenant et j enourrrirais très peu.
C'est déjà, un miracle qu'il ne se soit pas fait tuer.