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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 23 Mar 2021 - 18:58

si pas de commande sur internet , sa va être dur de trouver cette variété de crevette . La mode semble être aux crevettes colorées , et moi je veux des amanos ...
Ce soir j'ai craqué deux fois , une première fois pour une plante qui se nomme Hydrophila Pinnatifida et une deuxième fois pour un guppy , marre de voir cet aqua vide , il ne sera pas trop à l'étroit .
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMer 24 Mar 2021 - 0:50

Bonsoir Baguera,

Oui j'ai très souvent commandé du vivant sur Internet.
Mes poissons et crevette ne viennent que de bourses ou d'internet, je n'aime pas les conditions sanitaires en animalerie.
Par contre, je cherche en général des trucs très rares, donc je m'adresse entre autres à Iktus Aqua et Aquaterradiffusion.
Le seul soucis, c'est que France Express a le monopole français du transport d'animaux, et comme ce sont de véritables sagouin (je pèse mes mots !) il y parfois de la casse. Mais en cas de problème, les revendeurs sont très corrects et te remboursent  sans problème contre une preuve par photo des pertes.
Floraquatic, n'a pas trop mauvaise presse mais pas testé personnellement. (je t'ai envioyé un code promo par MP)
Sinon, un magasin en qui j'ai toute confiance, même si en général je m'y approvisionne directement car ils ne sont pas  loin de chez moi.
C'est https://www.aquadesigner-shop.com/ ils ont aussi des Amano actuellement.

Hydrophila Pinnatifida est une très joli plante mais assez fragile, il faut la mettre proche de la surface pour que progressivement elle sorte de l'eau.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 19:09

l'Hydrophila Pinnatifida n'est pas une plante facile , aie , la vendeuse ne m'a rien dit . On verra ce que cela donnera , car pas un éclairage top , pas de CO2 , elle doit sortir du bas mais celui ci fait 50 de haut et elle ne fait que 40 cm , dommage . J'aurai dû me renseigner avant
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 1:30

Bonsoir Franck,

C'est une plante épiphyte, il faut la placer sur une pierre ou une racine, juste en dessous de l'eau pour qu'elle en sorte progressivement à son rythme.
Elle passe pour facile, mais perso, j'ai souvent eu du mal avec.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 18:07

je l'ai retiré snif ,sa m'apprendra à ne pas me renseigner avant d'acheter , je voulais combler un trou , il est de nouveau présent
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 18:41

Bonsoir ,

fini les algues brunes , bonjour les vertes , sa change . Y a t il quelque chose à faire contre sa ?
Voici mes relevés ce soir
NO2 : 0.01
NO3 : 3
PH : 8
KH : 4
FE :0.2
NH4 : 0.05

le ph a changé et le fer a diminué
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 20:59

bonsoir Baguera,

Pourrquoi as-tu retilé l'Hydrophila Pinnatifida ? Il doit bien y avoir une petite place pour elle à côte de la surface ?
L'alternance d'algues pendant le cyclage est normal.
Tes paramètres sont pas mal Wink
Conviennent à Guppy et Amano.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 9:31

s'est vrai que j'aurai pu retirer un anubias pour la mettre à la place ,( je ne trouve pas sa très beau , sa ne grandit pas ) mais j'ai un bac fermé elle n'aurait pas pu sortir du bac
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 18:54

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 19:28

baguera a écrit:
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bel aquarium baguera 240 litres - Page 2 4159719256

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 19:34

Merci Michke , s'est gentil
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeLun 29 Mar 2021 - 11:33

Très joli bac en effet. Bravo... baguera 240 litres - Page 2 4159719256

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeLun 29 Mar 2021 - 18:33

Bonsoir Franck,

Je confirme baguera 240 litres - Page 2 1929339079  baguera 240 litres - Page 2 1342837798

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 30 Mar 2021 - 4:09

Merci , sa fait plaisir
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMer 31 Mar 2021 - 19:22

Sa y est , j'ai reçu mes 7 crevettes amano , toutes vivantes , suis content . Pour l'instant elles sont dans le noir , je ne les vois donc plus , vivement demain baguera 240 litres - Page 2 232518794 baguera 240 litres - Page 2 232518794
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 1 Avr 2021 - 0:49

Bonsoir Baguera,

Tu vas pouvoir les observer vaquer à leur occupations Wink

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 1 Avr 2021 - 4:37

Bonjour Discuscoridoras ,

oui s'est incroyable comment sa nage bien , elles montent même jusqu'en haut de l'aquarium , moi qui pensaient qu'elles resteraient au fond .
Par contre la attraper dans un saladier avec une épuisette en triangle , s'est marrant , et puis sa saute bien aussi une crevette lol
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 1 Avr 2021 - 23:48

bounce baguera 240 litres - Page 2 1342837798

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeSam 3 Avr 2021 - 20:03

Bonsoir ,

Ce soir quelques nouvelles et quelques questions aussi .
D'abord l'aqua va bien , des algues vertes mais s'est visiblement normal , les 6 crevettes amano s'en occupent et vont très bien , ainsi que le guppy , qui du coup est moins seul .
Première question, l'introduction de 6 corydoras dans 15 jours , sa vous semble correcte ?
Deuxième question, l'aqua est en eau depuis le 12 février , mis un guppy le 23 mars et 6 crevettes le 31 mars . je n'ai toujours pas touché à mon filtre ni fait de changement d'eau . Ne dois-je pas y penser et le faire ces jours ci ?
Voici les caractéristiques de mon eau :
NO2 : <0.01
NO3 : 5 sa augmente très lentement
PH : 7.75
KH : 4
FE : 0.2
NH4 : 0.05
GH : 6
Troisième question , il me reste 20 litres d'eau osmosé acheté le 12 février , est-elle encore bonne ?
Je vais me documenter sur le nettoyage du filtre , si j'ai des questions là dessus , je reviendrais vers vous
Merci d'avance
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeSam 3 Avr 2021 - 20:19

question 1: oui tu peux ajouter des Corydoras

question 2: ne touche pas au filtre pour le moment

question 3: oui ton eau osmosé reste bonne , par précaution garde la dans un bidon fermer et dans une pièce sombre (cave)

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 4 Avr 2021 - 18:01

Bonjour Baguera,

En phase avec Michel, le filtre tu n'y touches que quand le débit faiblit.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeLun 5 Avr 2021 - 15:17

Merci pour vos conseils , je change 20% d'eau ce soir et ne touche pas au filtre .
Sur floraquatic j'ai découvert ce petit poisson " Corydoras melanotaenia " , le conseilleriez vous ? En plus d'être joli , il ne mesure que 5 cm adulte, et sa couleur jaune va trancher par rapport à mon gravier noir
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 6 Avr 2021 - 0:46

Bonsoir Baguera,

Il n'y a pas de grandes différences de maintenance entre les différents Corydoras.
Je n'ai jamais eu cette espèce, bien que j'ai failli en acheter en bourse, mais je pense qu'il n'y a pas de soucis particulier et c'est vrai qu'ils sont très jolis d'où le prix assez élevé.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 6 Avr 2021 - 18:11

Bonsoir , j'ai regardé pour commander des corydoras  , mais avec un PH de 7.78 je suis un peu haut . Comment le faire baisser ?
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 6 Avr 2021 - 18:46

Bonjour Baguera,

Un moyen très simple pour faire descendre le pH , c’est de mettre dans  ton aquarium des fruits d’Aulnes.

https://www.aide-aquariophilie.com/t9483-effets-des-fruits-d-aulnes#153204

En automne je fais la visite des sous bois pour la cueillette .


Feuilles de chêne , très bon aussi .

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 6 Avr 2021 - 18:55

ah oui , mais si il me faut attendre l'automne pour faire baisser mon Ph , je vais déprimer snif
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 6 Avr 2021 - 19:31

il y a aussi de l'extrait de chêne en bouteille ,

baguera 240 litres - Page 2 Capt2082



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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 0:43

Bonsoir Baguera,

Tout d'abord pour faire baisser ton PH, il faut que le KH soit bas sinon ça tamponne le PH (je dirais KH=3 au max).
Donc dans mon article cité par Michel, je donne le détail de l'effet des fruits d'Aulnes avec un KH nul.
Je suis en train de préparer une mise à jour de cet article pour le site d'Avobacs  ou je parle aussi des extraits de chênes, beaucoup plus puissants donc plus efficace mais donc à utiliser à petite doses très progressives.
Jette un coup d'œil là :
180 L201
et ici :
Extrait de chêne
Pour info également, les fruits d'Aulnes se trouent également sur le marché aquariophile notamment par correspondance.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 18:11

Bonjour , si j'ai tout bien compris , il me faut d'abord faire baisser mon KH avant d'agir sur le Ph . Mais ce dernier imposera une surveillance journalière de la valeur et rectifier quotidiennement s'il le faut avec du produit !!!!!!!
Pourquoi pas , avant je vais voir si d'autre poissons , autre que corydoras , ne pourrait pas m'aller , en conservant une taille mini , ce qui , il me semble n'est pas évident .
Il ne faut pas se presser .
Merci pour vos réponse
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 1:02

Bonsoir Baguera,

A mon avis avec un PH : 7.75 et un KH : 4, en ajoutant un peu de fruits d'Aulnes et de feuilles d'arbres (chêne ou Catappa par exemple), en vieillissant le PH devrait baisser un peu et même rien qu'avec l'effet du métabolisme des poissons, ça devrait le faire pour des Corydoras.
Il ne faut pas non plus trop se braquer sur les paramètres. Vérifier de temps à autre au départ, puis espacer les contrôle, sauf signe inquiétant dans le bac.

Mais si tu as d'autres idées, pas de problème pour te donner notre avis.
A part les crevettes Amano et les Corydoras, tu comptais mettre quoi d'autre ?
Parce que là tu occupes que le fond du bac...

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 6:51

Bonjour ,

Donc hier , à la recherche d'autres poissons possibles, j'ai parcouru la fiche récapitulative des poissons , et je félicite l'auteur , très très pratique . Je me suis apperçu que le corydoras malanotaenia gold green acceptait un ph jusque 8 , j'en ai donc commander 6 .S'est vrai qu'il est un peu cher , surtout qu'il faut en plus prendre une box spéciale à 25 euros en plus , mais il est beau et j'en avais d'ailleurs déjà parlé plus haut .
Il est vrai que là , je n'occupe que le fond de l'aquarium, pour le milieu , j'avais prévu 15 cardinalis ( j'ai vu des néons voilés , ils ne sont pas vilain) et un couple de gouramis miel pour le haut . Aujourd'hui , les gouramis reste à voir , je ne suis plus sûr de les prendre avec seulement 153 litres d'eau dans un 240 je risque d'être en sup-population, à voir . Quand aux cardinalis , je me dis que s'est trop commun et trop " tape à l'oeil ", même si ils sont magnifiques .J'ai encore le temps de regarder autre chose, je ne suis pas contre des conseils si vous en avez
Merci
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 19:36

Bonsoir Baguera,

Je te déconseille les néons voilés, à force de sélection, ils sont affaiblis et en plus ils souffrent des déformations génétiques que l'homme leur a infligé.
Peut-être aura-tu de la repro des Corydoras, ils se reproduisent assez fréquemment en bac d'ensemble et si il y a pas mal de cachettes une partie des alevins peuvent s'en sortir.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeSam 10 Avr 2021 - 14:56

l'élevage n'est pas du tout à l'ordre du jour , j'aimerai bien ne pas en avoir d'ailleurs , pour ,ne pas être en sur-population .
Par contre je suis inquiet pour mes crevettes , je ne les vois presque plus depuis quelques jours , et  aujourd'hui je n'en n'ai vu que 2 , mais difficilement .
J'ai fait mes tests d'eau ce matin, et je suis étonné de voir mon taux de nitrate si haut alors que j'ai changé 35 litres mardi sur les 153 d'origine . voici mes valeurs , dites moi ce que vous en pensez . Dois - je refaire un changement d'eau lundi ou mardi ?
NO2  :0.025
NO3  :5
PH    : 7.81
KH    : 3
Fe     : 0.1
NH4  :0.04
GH    :4
merci d'avance
Dernière question, je ne vois jamais les crevettes manger leur nourriture , je veux plutôt dire que leur nourriture pourri au fond de l'aqua , elles ne mangent visiblement que les algues vertes , et là oui bon boulot !!!!


Dernière édition par baguera le Sam 10 Avr 2021 - 15:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeSam 10 Avr 2021 - 15:14

tes nitrates avec 5 ce n'est pas mauvais .
les nitrites 0,025 (sans etre catastrophique) devrait encore descendre à 0,01.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 1:00

Bonsoir Baguera,

Tes paramètres ne sont pas mauvais.
Les Crevettes craignent davantage les Nitrates que les Nitrites, mais les deux sont relativement bas.
Les Amanos se cachent beaucoup si ton bac est très planté, possibles que tu ne les vois pas tous les jours.
Ca m'est arrivé d'en voir réapparaitre après des semaines, voir plus.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 12:50

Hier j'en ai vu trois 3 sur 7 , effectivement , il y a beaucoup de cachette .
J'ai commandé des bogues d'aulnes sur zoomalia , mais dites moi comment vous vous en servez , car sa va flotter tout ça Very Happy
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 13:37

Bonjour Baguera,

Oui, ça flotte au début mais ça coule au bout de 24 heures environ.
Tu laisses donc flotter, ou si tu préfères tu les fais macérer dans un gobelet 24 heures, dans l'eau de l'aquarium que tu mettra dans le bac pour ne pas perdre les premiers rejets de tanins et agents acidifiants.
Pour plus de détails :
Effets des fruits d'Aulnes

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 13:47

oui ça flotte les deux trois premiers jours , puis ça descend pour ce poser au sol.
laisser faire la nature , elle s'arrange d'elle même.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeDim 11 Avr 2021 - 14:36

oui effectivement cela a l'air efficace , reste le problème de l'eau qui se colore et je n'aime pas ça , on verra bien, merci pour les infos
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeLun 12 Avr 2021 - 19:17

Suis content , 7 crevettes sur 7 et encore une mue , tout va bien.
par contre depuis plusieurs jours il y a des taches vert foncés (un peu fluo , vous voyez , lumineux ) avec des points blancs dessus , j'en ai même en haut de ma racine, vous savez ce que s'est ?
Merci
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeLun 12 Avr 2021 - 20:06

es que tu pourrais nous faire une photo des taches ?


il me semble a un début de poussée d'algues.


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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeLun 12 Avr 2021 - 23:48

Bonsoir Baguera,

Oui probablement des algues, il faudrait en effet une photo pour qu'on puisse les identifier.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 13 Avr 2021 - 19:47

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 13 Avr 2021 - 20:22

on dirait des Algues vertes encroûtantes (Chaetophora, Hormidium, Grangrosira)

Description : ces algues forment une sorte de croûte verte à marron sur les surfaces du bac ainsi que sur les feuilles de plantes à croissance lente. Elles sont peu prolifératives et restent assez discrètes.

Causes : elles sont assez proches de celles des algues vertes filamenteuses.

Traitement : changements d'eau, résines anti-nitrates et anti-phosphates sont les principaux. Les escargots du genre Neritina semblent être les plus efficaces. Les produits anti-algues du commerce sont très peu performants pour ce type d'algues. Sur les vitres, les dispositifs classiques de nettoyage interne sont ce qui fonctionne le mieux.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeMar 13 Avr 2021 - 23:21

Bonsoir Baguera,

Bizarres les points blancs... Ca m'intrigue.
Concernant les algues, pas trop de chimie pour l'instant sans connaitre l'origine, par contre essaie d'enlever manuellement le maximum des algues et points blancs.
Mesures également tes paramètres (NO3 et Phosphates) pour voir si il existe effectivement un déséquilibre.
Si réellement encroutantes, à surveiller mais assez classique et en général pas très envahissant.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 15 Avr 2021 - 17:29

En colère , j'ai reçu un message d'ups mardi me disant que ma commande (poissons ) serait livré le lendemain , donc hier entre 9h30 et 13h 30 .Ce soir , 17h30 pas de livraison et impossible de joindre UPS , bravo la france . Mad Mad Mad
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 15 Avr 2021 - 17:59

vraiment désolé pour toi.

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeJeu 15 Avr 2021 - 18:28

merciMichke , ce qui me désole ce sont les poissons ,les pauvres .
Je viens de faire mes tests , voici les résultats :
NO2 :0.025
NO3 :1
PH :8.02
KH :3
FE :0.2
NH4 : 0.05
GH :4

Bizarre , j'ai mis 10 bogues d'aulnes ( sur le paquet s'est écrit 1 bogue pour 10 litres et moi j'ai 153 litres d'eau ) lundi et le PH a augmenté . Il est vrai que s'est un produit naturel et il faut sûrement du temps pour que sa bouge , je rajoute 5 bogues ce soir .
Autre question peut être idiote celle là , lorsque mesurez vos GH ou Kh , il faut compter le nombre de gouttes pour que la couleur change , cela veut-il dire que la première goutte qui donne la couleur initiale il ne faut pas la compter ????
Sinon je refais un changement d'eau dimanche .
Voilà les dernières news, bonne soirée à vous tous et merci pour les conseils
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeVen 16 Avr 2021 - 0:10

Bonsoir Baguera,

Tes poissons sont livrés par UPS ?
A ma connaissance, ils ne sont pas habilités.
Tu les as commandés chez qui ?
En France pour transportés des vertébrés vivants (dont les poissons) France Express (filiale de Geodis Calberson) a quasiment le monopole, et la qualité de leur service est loin d'être terrible à mon avis.
https://www.france-express.com/expertises-sectorielles/animaux-vivants
En cas de perte, prends des photos tout de suite, sac encore fermé si possible et envois les au vendeur pour remboursement.

Faut pas croire les modes d'emploi, regardes les courbes de mon étude : Effets des fruits d'Aulnes
En full osmosé, pour un bac de 35 l., avec 20 fruits d'Aulnes, j'ai fait baisser en trois mois le PH de 1 à 1,5 points par rapport au bac sans fruits d'Aulnes.

Si, pour GH et KH, tu comptes toutes les gouttes Wink

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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeVen 16 Avr 2021 - 18:07

Bonjour Discuscoridoras , oui la livraison se fait par UPS , et pas facile de les avoir au tel non plus , le colis  est bloqué à Vitrolles , autant dire qu'à cette heure ci les poissons sont tous mort , suis écoeuré , Pourtant quand j'ai commandé mes crevettes , même magasin , donc même livreur , tout a été très vite  Le magasin s'est Floraquatic , je les ai déjà prévenu par email hier et avant hier . Aujourd'hui je leur ai laissé un message vocale , car pas de réponse et là je vais leur envoyer un autre email .
Je vais revoir ton étude sur les fruits d'aulnes , mais je crois que je vais mettre tout le paquet , soit 50 bogues lol . J'ai mis tout le paquet , ce qui fait 33 bogues et non pas 50 comme écrit sur la boite
Bon week end , moi je serai au boulot
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MessageSujet: Re: baguera 240 litres   baguera 240 litres - Page 2 I_icon_minitimeVen 16 Avr 2021 - 23:52

Bonsoir Baguera,

Bizarre qu'une grande enseigne envoie des poissons via UPS, je ne penses pas qu'ils soient habilités, par contre les crevettes étant des invertébrés, c'est autorisé.
Il devraient te rembourser sans problème.

Bon courage pour le boulot !

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