cherche conseil pour amélioration de mes bacs

je suis venu m'inscrire sur ce forum sur les conseils de louaque, qui m'a fait remarquer que mes bacs étaient catastrophiques.
jaimerai savoir les points negatifs afin d'y remédier.

amicalement ninie57.

t°C = 27°C
KH = 3°KH
GH = 3°gh
fer = 0.1mg par litre
NO2 = 0mg /litre
NO3 = 10 mg/litre
PH = géré par ph mètre + système apport CO2
entre 6.85 et 6.90

Bonsoir,

En effet, rien qu'a lire ta présentation, je peux t'assurer que d'ici quelques temps tu vas avoir d'énormes problèmes.

Mais pour avoir une réponse plus précise à tes questions, je te demanderais un peu plus de renseignements.

Il me faudrait les dimensions des bac, la population exact, les paramètres de l'eau PH-GH-KH-NO2-NO3, l'éclairage, la filtration (externe-interne, la composition, ..), as tu un sol nutritif? des graviers, Quels entretiens fais tu à ton bac et à ton filtre et tout les combien de temps? As tu placer des produits dans l'eau, ... toute autre chose qui serait bonne à savoir.

Voilà, c'est à toi à travailler un peu, après ce sera pour nous.

Louaque.

Bonsoir ninie57,

La première chose qui m'a frappé dans ta présentation, c'est de voir que tu avais 3 discus dans un 200 litres...
Mais effectivement, Louaque a raison, tu dois nous donner tous les renseignements qu'il t'a demandé avant d'aller plus loin dans les explications.
Et pas d'inquiétude, lorsque les conseils sont bien suivis, il y a toujours des solutions à tout, pour n'avoir aucun problème à venir :P!

Bonne soirée
Bises
Caro

commençant par le bac à discus.
aquarium juwel trigon 200 ( aquarium d'angle ), éclairage juwel hilight,fond de l'aquarium 1ère couche sol nutritif,2eme couche engrais et 3eme couche gravier blc et noir non-calcaire, filtration pompe externe 1000litres/hre aqua pro avec canne de rejet sur un coté superieur de l'aquarium,composiion filtre,céramique au fond,2e étage bactofilt,3 étage ouate, pompe interieur 200 litre/hre laisser en brassage sur l'autre angle de l'aquarium,changement d'eau, 10% par semaine avec ajout bactérie bioactere + ajout fer dupla plantes en pastille, une pastille pour chaque changement, plus ajout journalier 4 gouttes dupla plantes 24,populations 3 discus,1 pigeon blood,1 malboro et 1 turquoise, taille environ 10 cm, 3 cardinalis (à la base 10, mais attaquer par les discus) et 7 nez rouges, systeme co2 dupla, phmetre dupla, valeurs: t°c 27, ph 6.85, GH 3, KH 3, NO2 0, NO3 10, fer 0.1 mg/litre (test jbl en gouttes tte les semaines).

Bonsoir ninie57,

Je vais commencer par te répondre rapidement ce soir, je ne suis pas chez moi, je suis connectée sur la batterie de mon portable par obligation, et celle-ci est presque vide!!
Comme je le disais précédemment, les discus doivent vivre dans un volume beaucoup plus important. Ils peuvent atteindre 20 cm à taille adulte.
De plus, les trois espèces que tu as dans ton aquarium sont toutes des espèces vivant dans la même zone de nage, le milieu. Ce qui fait que ton aquarium est d'autant plus en surpopulation.
Les nez rouge sont des poissons grégaires, qui vivent en banc de 10 individus (ce qui était ta population au début). A 3, ils ne sont pas assez nombreux. Mais en rajouter n'arrangera rien, le fait que tous vivent dans la même zone de nage crée un rapport de force pour protéger son territoire, et c'est sans doute la raison pour laquelle tes discus les ont attaqués! De plus, un GH de 3 est un peu léger pour eux.
Un GH et un KH de 3 permettent effectivement une eau douce mais il ne faudrait pas descendre en dessous, tu es à la limite de sécurité. En-dessous, ton pH risquerait de s'effondrer sans crier gare!!
Il faudrait sans nul doute revoir ta population. Il me semble difficile de pouvoir conserver les discus malheureusement dans ce volume. Quelle espèce préfèrerais-tu garder?

Bonne soirée
Bises
Caro

ptit oubli

pour le filtre externe tous les mois remplacement ouate blanche, tous les 4 mois remplacement bactofilt, tous les ans céramique(encore jamais fait).
pour l'eau, que de l'eau osmosée avec ajout remin-discus ( sels mineraux)3.5g pour 20 litre ( chaque changement d'eau)

merci à toi caro01 pour tes conseils le choix s'avère difficile car j'ai acheté ce bac spécialement pour les discus ( poissons exotiques à metz si tu connais), on ma conseillé de mttre un banc de 5 discus dedans mais étant débutant j'ai limité à 3
en ce qui concerne le ph, si une chute se produiser, je pourré rectifier de suite grace au phmetre et aux sels minéraux pour le GH.
si je me sépare des nez rouges et des cardinalis, serait-il possible que mes discus soient heureux dans ce bac et en bonne santé surtout?

Bonsoir,

Voilà que tu nous donnes beaucoup de renseignements, c'est tres bien, merci!
Je pense que c'est un magasin qui doit avoir conseiller cela! Cela sens le commercial à plein nez!

Si tu veux, nous allons reprendre cela une chose à la fois.

Pour la population; Je pense que Caro à bien résumé, jamais de discus dans 200 litres! Le minimum est de 500 litres pour un couple et sans autre poisson.

Citation :

si je me sépare des nez rouges et des cardinalis, serait-il possible que mes discus soient heureux dans ce bac et en bonne santé surtout?

Donc je peux te répondre non.
Soit tu as la possibilité de prendre un bac de 500 litres, soit il serait vraiment préférable de te séparer de tes discus.

Je vois également que ton bac est méga équipé pour les plantes!!
Tu as;
-un sol nutritif
-un engrais??
-du Dactofil
-tu ajoutes du fer
-tu ajoutes du dupla

Voilà beaucoup de chose inutiles. Ton sol nutritif est largement suffisent. N'ajoute plus aucun produit (fer, dupla) dans ton bac. Pour finir tu vas avoir un bouillon de produit à la place d'eau.
De même pour le "dactofil" lors du prochain entretien du filtre, enlève le, cela est complètement inutile et remplace le par une mousse fine, la ouate ne suffis pas pour une bonne filtration.

Citation :

changement d'eau, 10% par semaine avec ajout bactérie bioactere + ajout fer dupla plantes en pastille, une pastille pour chaque changement, plus ajout journalier 4 gouttes dupla plantes 24

10% de changement par semaine, c'est bien. La moyenne est entre 10 et 15%.
Par contre l'ajout de bactérie est complètement inutile, vu que ton filtre est parfaitement colonisé de bactéries.

Citation :

pour le filtre externe tous les mois remplacement ouate blanche, tous les 4 mois remplacement bactofilt, tous les ans céramique(encore jamais fait).

Comme déjà dis, enlève le bactofil et place de la mousse à la place pour une meilleur filtration mécanique.
Il ne faut jamais remplacer les céramiques. C'est la que se trouve les bactéries, si tu changes les céramiques, tu vas bouleversé l'équilibre du bac.

Citation :

pour l'eau, que de l'eau osmosée avec ajout remin-discus ( sels mineraux)3.5g pour 20 litre ( chaque changement d'eau)

Pourquoi ne placer que de l'eau osmosée et encore ajouter des produits pour avoir des sels minéraux???
Il faut mélanger l'eau osmosée avec l'eau du robinet pour arriver à la valeur souhaitée, de cette façon, tu ne dois plus ajouter de produit.

Te rends tu compte du nombre de produits différents que tu ajoutes à ton bac?
Un bac équilibré tourne sans problème avec aucun produit. C'est le cas pour tous les bac des membres du forum.

Voilà, as tu compris le principal de mes explications?
Je sais, c'est beaucoup de points négatifs d'un coup
Mais rassure toi, ce n'est qu'un début ...

Si tu avais la moindre question, n'hésites pas, c'est avec plaisir que je développerais un sujet avec toi.

Amicalement, Louaque.

bonnsoir,merci de m'avoir répondu si clairement.

dans l'attente d'un achat d'un aquarium de 600 litres minimum ( cause appartement en location et projet d'achat)
sachant que mes discus sont encore de petite taille, pourrais-je envisager de les conserver?
si oui combien de temps, car je ne connais pas la vitesse de croissance de ces poissons!
pour l'ajout des produits, je reconnais que cela fait beaucoup, mais comme tu le dit si bien, c'est en suivant les conseils d'un vendeur spécialisé.( magasin non commercial mais familliale, avec de vendeurs qui prennent largement le temps d'expliquer les choses donc je me senter en confiance)
pour ce qui est de l'eau osmosée, j'ai toujours fait le mélange osmosé et robinet dans mon autre bac, et suite à leurs conseils j'ai arréter l'eau du robinet.
je suppose qu'à cause de cela je suis dans l'obligation d'ajouter du fer, et d'autres produits.
je pensais bien faire.

Salut

Je me demande malgré tout, si la meilleurs solution ne serait pas de te séparer de tes discus. Quand tu auras un beau bac de 600 litres, il sera toujours temps de penser à réinstaller des discus.
Pour le moment, dans ce volume trop petit pour eux, il risquent vraiment des séquelles irrémédiables voir la mort.

Il ne faut jamais oublier qu'un vendeur reste un vendeur. Sont but est bel et bien de vendre. Pour preuve, il te vend des poissons qui ne conviennent pas à ton volume de bac et en plus il te fait acheter des tas de produit qui se cumulent (engrais, dactofil, ...).
Règle N°1 en aquariophilie; ne jamais croire un vendeur!!

Tu as une eau très douce dans ton bac, ce n'est pas mauvais. Mais il ne faut plus descendre, un KH de 3 est le minimum pour une stabilité dans le bac.
Mais pourrais tu tester ton eau du robinet? Cela pourrait te permettre de savoir quel mélange eau courante et eau osmosée il faudrait utiliser pour les changement d'eau.

Autre question, avec quoi testes tu ton eau? Ici nous conseillons toujours les tests en gouttes de chez JBL, il sont précis et fiable.

Voilà, je pense donc qu'il faudra trouver un aquarium d'adoption pour tes discus.

Ca c'est pour un aquarium, pour l'autre, il y à également de gros problèmes. Là tu mélanges des poissons d'eau chaude avec des poissons d'eau froide.
Seules les voiles de chine sont des poissons d'eau froide.
L'Ancistrus est un poisson d'eau chaude et le Pléco est un poisson qui n'a rien à faire dans un aquarium, adulte il mesure 40cm

Là aussi il faudra te séparer de certain poissons. A toi de nous dire ce que tu préfère et nous te conseillerons.

Tu vois, quand je te disais qu'il ne faut jamais croire un vendeur. Sur ce coup, avec tes deux bac il avait tout faux!

Mais nous allons rectifier cela et je te promet beaucoup de plaisir dans l'avenir avec tes aquariums.

Amicalement, Louaque.

pour répondre à tes questions, j'utilise bien les test jbl en gouttes, conseiller par mon vendeur, il aura au moins fait ça de bien.
je testeré mon eau du robinet,
pour infos, dans le 125 litres eau froide, 1/3 eau osmosé et 2/3 eau robinet.
tout va bien depuis deux ans, pour le pleko et l'ancistrus j'ai déjà trouvé preneur chez un ami qui possède un 800 litres.
en attendent de le vendre, pour acheter un unique aquarium de 600 litres pour discus, je t'avouerais que le fait de me séparer de mes 3 discus, ne m'enchante pas car tout cela à un cout, malboro 89 euros et les deux autres 49 euros.
pour moi c'est un investissement certe pour du plaisir, mais quand meme.
mais bon si j'ai pas le choix!
sa m'embete quand meme car sans éxagérer, dès que l'on se met devant l'aquarium, ils viennent nous voir, et lorsque nous leur mettons à manger ils viennent quasiment nous manger dans la main.
grosse amélioration car au début on ne les voyaient jamais!
est-ce que cela change quelque chose si je précise que se sont des discus d'élevage?
je ne veux pas insister chacun doit admettre ces erreurs c'est juste pour etre sur de ce que je vais faire.

Bonsoir,

Super pour les tests JBL et pour le vendeur. Peut être qu'il n'a rien d'autre?

Pour tes discus, je sais que c'est un gros problème, vu l'investissement.

Maintenant si tu comptes avoir un grand bac dans les 4 mois, je pense qu'ils pourraient tenir.
Mais si c'est à longue échéance, cela risque de poser problème.
Il faut voir le bon coté des choses, si tu les vends, tu récupéreras une partie ou l'intégralité de ton prix d'achat, par contre si tu attends qu'ils soient malades ou morts, c'est une perte total.

C'est dommage, en plus comme tu le décris, tes poissons deviennent familier.
Dis toi bien que tu n'es pas responsable, tu as juste eu un vendeur sans scrupule qui ne voyait que le chiffre d'affaire de son magasin.

Mais c'est promis, nous t'aiderons pour ta population future.

Amicalement, Louaque.

Bonjour !

Je me permets d'intervenir dans votre discussion, certainement pas pour conseiller Ninie sur les discus, mais pour donner mon avis sur le magasin dont elle parle, que je connais aussi, puisque nous habitons le même coin (Aux Poissons exotiques, à Saint-Julien).

C'est vrai que c'est un magasin familial, et non une grande chaîne, et que les vendeurs, tous d'un certain âge, semblent passionnés et prennent le temps de tout expliquer. Leurs bacs de vente sont beaux, même si je m'interroge souvent sur la présence de grenouilles et de tortues dans des bacs pour poissons, sans plage et sans aménagement... Ils font aussi dans l'aquariophilie marine, et, là encore, ils ont de superbes nano-bacs, hélas surpeuplés ou habités par un seul poisson tellement gros qu'il a du mal à se déplacer...

Je ne pense pas que ces gens veuillent faire du chiffre avant tout, mais je pense qu'ils conseillent les clients selon leur propre logique : avoir un bel aquarium, tape-à-l'oeil, peuplé d'animaux rares et très variés (la dame était choquée quand je lui ai dit que je n'avais "que" des Tétra de Rio comme espèce de milieu dans 120 litres). Bref, ils vendent de la déco et non des êtres vivants qui ont des exigences. Du coup, pour que la déco tienne un peu, ils vendent des produits... Ce n'est pas, à mon sens, tout à fait la même logique que les vendeurs dans des jardineries animaleries, qui, eux, ne pensent qu'au chiffre. Aux "Poissons exotiques" ils conseillent en toute bonne foi, mais il y a une méprise au départ sur l'objet du conseil...

Ceci dit, j'ai connu ce magasin après être allée sur les forums, c'est cela qui me permet d'avoir cette distance critique. C'est clair que si j'avais fait l'inverse, je me serais laissée convaincre aussi.

Je termine sur un point TRES positif : leur eau osmosée est VRAIMENT osmosée ...

A bientôt ;
Amicalement,
Valérie

Bonsoir,

Alors, où en sont tes problèmes?

As tu fais des changements?

Louaque.

Bonsoir ninie57,

Comment vont tes discus? as-tu trouvé une solution pour améliorer tes aquariums et rétablir une population adéquate?

J'espère que tu passes un excellent été...
A très bientôt sur le forum.

Bises
Caro