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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeLun 19 Mar 2012 - 11:51

Nouveau point sur les constantes du Bac hier au soir 18/03/2012


Le 18/02/2012
Le 25/02/2012 :Le 05/03/2012 :Le 11/03/2012 :Le 18/03/2012 :
T° = 25 °C
NO2 = 0
pH = 7.5 - 8
KH = 9
Fe = inc.
GH = 12
NO3 = 10
NH4 = 0
PO4 = 0.05
SiO2 = inc.
O2 = inc.
T° = 25 °C
NO2 = 0
pH = 8
KH = 8
Fe = 0
GH = 12
NO3 = 20
NH4 = 0
PO4 = 0
SiO2 = 0
O2 = 10
T° = 23 °C
NO2 = 0.025
pH = 7.5-8
KH = 6
Fe = inc.
GH = 9
NO3 = 20
NH4 = 0
PO4 = 0
SiO2 = inc.
O2 = inc.
T° = 24 °C
NO2 = 0
pH = 7.5-8
KH = 5
Fe = 0
GH = 7
NO3 = inc.
NH4 = inc.
PO4 = inc.
SiO2 = inc.
O2 = inc.
T° = 25 °C
NO2 = 0
pH = 8
KH = 4
Fe = inc.
GH = 7
NO3 = 10.
NH4 = inc.
PO4 = 0
SiO2 = inc.
O2 = inc.

Dans lequel on, voit nettement que le KH continue de baisser, que le GH semble se stabiliser, et que le pH ne descend pas en dessous de 8.

Par contre, j'ai le test pH JBL pour 3.0 - 10 ce qui est assez peu précis et difficile à lire.
Je pense que pour plus de précision, il faudrait que j'achète le test pour les pH de 7.4 à 9 ou carrément que je prenne un pH Mètre électronique.

Ce pH élevé et la variation de KH même si les nitrites semblent stables à zéro me donnent à réfléchir.

D'une eau de conduite avec pH 7, GH 12 et KH 9, nous sommes passés à ces valeurs en quelques semaines (un mois très exactement). Shocked

Aurions-nous "inventé" un adoucisseur d'eau naturel ? Laughing

Le seul apport extérieur dans ce bac, ce sont les plantes !!! RIEN d'autre !

Je crains que tant que je ne comprendrai pas, j'hésiterai à peupler notre aquarium, sauf si vous me dites que je peux y aller les yeux fermés pour une population qui aime le pH 8 et une eau assez douce pour des températures supérieures à 22-25 °C (Malawi ou Tanganika ?)

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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeLun 19 Mar 2012 - 12:01

Bonjour Philippe,

pas de panique ,nous allons faire baisser tout ça ,mais il fallait attendre que ton aqua soit cyclé avant de pouvoir commencer à jouer avec tes paramètres,ce qui est tout à fait possible
Quant à ton choix de Cichlidé,oublie ta plantation des lors

Bien à toi

Néo

Wink

P.S: Je ne perd pas de vue de te répondre sur ma démonstration et tes corrections ,mais la fatigue,un refroidissement et pas mal de choses à faire m'empêche de revoir ça de manière posée et intelligente
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeLun 19 Mar 2012 - 12:30

salut!
houla non pas de malawi ni tanga, déja dans ce volume tu seras limité a quelques espèces, mais surtout ton eau est beaucoup trop douce .
pour les cichlidées du tanganyika il faudrait un KH de 15 et un GH de 10 je pourrais te donner la composition exacte de l'eau du lac si tu le désire (je ne connais pas les valeurs exactes du malawi mais c'est eau très dure) , de plus ce sont de poissons assez caractériels que je déconseillerait a un débutant
voila
A+
py
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeLun 19 Mar 2012 - 12:46

pyl36 a écrit:
salut!
houla non pas de malawi ni tanga, déja dans ce volume tu seras limité a quelques espèces, mais surtout ton eau est beaucoup trop douce .
pour les cichlidées du tanganyika il faudrait un KH de 15 et un GH de 10 je pourrais te donner la composition exacte de l'eau du lac si tu le désire (je ne connais pas les valeurs exactes du malawi mais c'est eau très dure) , de plus ce sont de poissons assez caractériels que je déconseillerait a un débutant
voila
A+
py

C'est bien ce que je pensais aussi mais n'étant pas spécialiste Cychlidés j'ai préféré m'abstenir

Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 6:58

Néo a écrit:
Bonjour Philippe,

pas de panique ,nous allons faire baisser tout ça ,mais il fallait attendre que ton aqua soit cyclé avant de pouvoir commencer à jouer avec tes paramètres,ce qui est tout à fait possible
Quant à ton choix de Cichlidé,oublie ta plantation des lors

Bonjour Néo. Bonjour pyl36.

Ok, merci. Pas de Cichlidés Embarassed De toutes façons, le bac est un peu petit pour eux...

Mais sachant que l'eau de conduite est à GH 13 (limite 14) et KH 9 et pH 7, le changement de 20 à 25% d'eau toutes les semaines ne va-t-il pas faire durcir l'eau du bac ? Jusqu'à maintenant, je n'ai opéré aucun changement d'eau depuis plus de deux mois en fait (depuis le début).

Donc, pour l'eau douce, je resterai sceptique. Et puis il est plus facile de durcir de l'eau que de l'adoucir non ?

Maintenant que les nitrites semblent stables, ne serait-ce pas une bonne idée de faire un changement de 20 à 25% de l'eau du bac par de l'eau de conduite ? Pour voir ce que ça donne ? (c'est une question, je n'ai pas la réponse)

Néo a écrit:


P.S: Je ne perd pas de vue de te répondre sur ma démonstration et tes corrections ,mais la fatigue,un refroidissement et pas mal de choses à faire m'empêche de revoir ça de manière posée et intelligente

Pas de panique, moi aussi j'ai un "coup de bourre" en ce moment au travail, donc... Un point partout la balle au centre... Very Happy
Bon rétablissement à toi.
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 9:50

Pour éviter celà, il t'est loisible de faire un changement d'eau à base d'eau osmosée plutot qu'avec de l'eau de distribution à 100%

Bien à toi

Néo
Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 16:42

Néo a écrit:
Pour éviter celà, il t'est loisible de faire un changement d'eau à base d'eau osmosée plutot qu'avec de l'eau de distribution à 100%

.../...

Justement :

- l'eau osmosée n'est pas facilement accessible (pour moi)
- J'ai cru remarquer (mais là encore je généralise peut-être un peu trop vite) que les poissons qui aimaient une eau basique aimaient aussi une eau dure et une eau chaude, alors que les poissons qui aimaient une eau douce préféraient en général une eau plus froide et plus acide.
Mais je généralise peut-être un peu trop vite...

D'où mon idée de la durcir avec de l'eau de conduite au lieu de l'adoucir (elle l'est déjà bien assez comme ça non ? )

Comme ça (dans mon idée) le bac serait parfait pour des poissons qui aiment
- une eau dure GH 10-12 voire plus
- chaude vers 25-27 °C
- basique vers 8

Ce qui semblerait être le "type" de notre bac après deux mois de stabilisation. Si on compte l'adoucissement permanent qui serait rectifié par un apport d'eau de conduite.

Mais je me fais peut-être encore des illusions ? Mais j'y arriverai... c'est sûr... rabbit
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 17:31

Bonsoir Philippe ,

ta démarche est assez "éxotique" mais bon je la respecte même si elle ne va pas dans le sens d'une certaine logique car la plupart des poissons suscepibles de vivre dans des paramètres que tu veux obtenir ont besoin d'un bac plus grand
Par exemple je maintiens des Océaniens du type Mélanotéiidés("rainbowfishes" "Arc en ciel") qui peuvent très bien vivre dans les paramètres que tu cites mais qui ont besoin d'un aqua ayant un mètre MINIMUM de façade et un volume de base de +/- 200l

De plus actuellement on vend des osmoseurs à des prix abordables surtout pour des volumes d'utilisation comparable aux tiens

Amicalement

Néo

Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 6:37

Néo a écrit:
.../... car la plupart des poissons suscepibles de vivre dans des paramètres que tu veux obtenir ont besoin d'un bac plus grand.../...

C'est bien ce qui me chagrine.... Embarassed

Néo a écrit:
.../...

De plus actuellement on vend des osmoseurs à des prix abordables surtout pour des volumes d'utilisation comparable aux tiens

.../...

Alors ça, ça m'intéresse... Very Happy
je vais aller voir.

Merci Néo.
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 10:34

Bonjour Philippe,

pour info et à titre purement indicatif

http://www.poisson-or.com/20975-aquatic-nature-osmoseur-aqua-standard-150-s.html

Amicalement
Néo
Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 13:44

Merci Néo pour le lien.
Je l'avais déjà mis dans mes "Favoris" ou "Bookmarks" plutôt car j'utilise Firefox, avec deux ou trois autres osmoseurs d'entrée de gamme que je vais comparer pour voir.

Je vais aussi voir tout ce qui est dit dans ce forum au sujet des osmoseurs pour savoir à quoi m'en tenir, et parce que j'ai deux ou trois questions au sujet de leur utilisation en appartement (pas très grand)

Mais je voudrais savoir (si tu as le temps seulement) pour notre bac :

Nous somme à GH 7 et KH 4 : c'est quand même très doux comme milieu non ?
Si je mélange avec de l'eau osmosée, ça va encore baisser n'est-ce pas ?

Ce qui voudrait dire que nous devrons trouver des poissons qui aiment l'eau très douce avec un pH élevé et une température tropicale.

Ou est-ce que d'autres paramètres comme le pH vont changer aussi ?
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 14:34

salut,
Une fois que ton KH sera en dessous de 4 il te sera très facile de régler ton PH a la valeur que tu souhaites soit en filtrant sur tourbe, (ce que je fais) soit aves du CO2, soit (mais la je n'ai jamais pratiqué encore) avec des feuilles de catalpa.
voila A+
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 14:43

Bonjour,

Puisque tu vas comparer certains osmoseurs, il serait sympa de nous en faire pars, de nous dire ce que tu as choisi, et de nous dire aussi, si tu es satisfait de ton choix par l'installation, la simplicité d'utilisation etc ...
Si tu veux bien ?

Pour tes questions un GH 7 et un KH 4 est effectivement un milieu doux, en complétant avec de l'eau osmosée tu vas effectivement faire baisser encore un peu ces valeurs.

Pour faire baisser ton pH on pourra combiner plusieurs méthodes :

- introduire de la tourbe dans l'aquarium, soit un extrait liquide, soit une racine de tourbière, soit un concentré d'extrait de tourbe dans le filtre (dégagement de tanins et d'acide humique). Le pH va alors baisser sensiblement et progressivement sous l'action des acides humiques contenus dans ces matériaux. Ne jamais utiliser de tourbe fertilisée (c'est seulement pour jardiner !).
Méthodes : faites bouillir la tourbe puis ajoutez-la dans un récipient externe à votre future eau de remplacement et créez du mouvement à l'aide d'une pompe à air. Attendez une bonne semaine et procédez au changement d'eau. Alternativement, il est possible de la placer dans le filtre (l'eau risque alors de se teinter).

- introduire du gaz carbonique avec un diffuseur CO2 revient à libérer de l'acide carbonique. C'est une méthode nécessitant un peu plus de matériel et d'expérience (l'injection de gaz carbonique est un procédé très populaire en aquariophilie car on l'utlise pour améliorer la croissance des plantes dans le bac). Cependant, différentes espèces de poissons pouvant réagir différemment par rapport aux niveaux de gaz carbonique dissous, il est recommandé de vérifier les réactions des poissons et de contrôler les doses de gaz carbonique injectées dans le système : une sursaturation en gaz carbonique peut faire baisser brutalement le pH et provoquer une acidose. L'utilisation du pH-mètre est alors indispensable afin d'effectuer un contrôle strict de l'opération.

- Diminuer légèrement le brassage de l'eau, en effet j'ai pu constaté par ma propre expérience dans mon nanocube, q'un fort brassage augmente de 0.4 mon pH dans 30L d'eau.

Avec l'eau osmosée (attention l'eau osmosée ne doit en aucun cas être utilisée seule car elle ne serait pas propice à la vie, ni animale, ni végétale - et, n'ayant plus aucun pouvoir tampon puisqu'elle a été déminéralisée, elle serait totalement instable).

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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 14:43

Pyl tu m'as coupé l'herbe sous le nez Very Happy
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 16:58

Un grand merci à vous tous.

Bien entendu, dès que j'aurai fait, des comparaisons, des recherches et des essais ou quoi que ce soit qui pourrait être utile, j'en ferai une synthèse pour tout le monde... quelle question !!! Shocked et ce, dans quelque domaine que ce soit.... soyez-en certains toutes et tous autant que vous êtes.

C'est pour le moment mon seul moyen de participer et de renvoyer l'ascenseur. Je ne vais pas laisser passer l'occasion quand même Very Happy

En ce qui concerne notre bac, la seule chose que j'arrive à comprendre à peu près sans pouvoir m'expliquer pourquoi encore, est que je suis parti de valeurs d'eau de conduite:
GH 12-13
KH 9
pH 7

et que sans rien faire, juste en rajoutant des plantes (et encore une seule vraie qui pousse), j'arrive en deux mois à des valeurs :
GH 7
KH 4
pH 8

Alors les questions que je me pose sont les suivantes :

1) - Est-ce que ce sont les valeurs "définitive" de notre bac ?
2 ) - Pourquoi le pH monte, et les KH et GH baissent sans rien faire ?
3) - Où passe le Calcium dissout ? (rien en se perd, rien ne se crée, tout se transforme - je suis d'autant plus à l'aise, que ça n'est pas moi qui le dit, c'est mon "copain" Lavoisier... Very Happy ) puisqu'à l'évidence, il ne s'évapore pas, seul moyen de sortir de ce bac !!! La seule manière pour qu'on ne le dose pas comme calcium dissout, est soit
- qu'il ait précipité
- Qu'il ait été consommé (plantes ou escargots ou filtre ? )

Je reste encore un peu attaché (sans obstination) à trouver une population qui se plaira dans les conditions de notre bac sans y toucher (voir la proposition de Néo), ce qui, avouez-le, serait, pour des débutants comme nous, l'idéal de l'idéal. Non ? Very Happy

Mais je retiens bien tous les conseils et nous allons faire au mieux.

Encore mille mercis pour toute ces aides.

A très vite... et en toute amitié, Philippe.


Dernière édition par padawanfish le Ven 23 Mar 2012 - 16:30, édité 1 fois (Raison : Correction de fautes d'orthographe (honte à moi))
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeVen 23 Mar 2012 - 16:08

Just for fun...

Un petit panorama sous forme d'album photo de l'évolution de notre bac (grâce à vous tous) Very Happy

Le 17/01/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120110
Le 23/01/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120111
Le 29/01/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120112
Le 12/02/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120210
Le 19/02/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120211
Le 26/02/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120212
Le 04/03/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120310
Le 11/03/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120311
Le 16/03/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120313
Le 22/03/2012
Lancement de notre 113 L  - Page 4 20120314
Le xx/03/2012
Le xx/04/2012
Le xx/04/2012
Le xx/04/2012

Impressionnant non ? Je n'en reviens pas moi même... Very Happy Shocked
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeVen 23 Mar 2012 - 18:12

ça bien poussé Lancement de notre 113 L  - Page 4 4159719256
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeSam 24 Mar 2012 - 10:50

Bonjour et bravo Philippe (et ta petite famille bien sûr) !

Oui, c'est toujours une métamorphose entre la première photo et la dernière !!!

Je suis comme toi, l'évolution d'un bac depuis sa plantation m'a toujours sidérée.

Tes futur(e)s pensionnaires nageront dans le bonheur (!) et les plantes bien nombreuses.

C'est super !

A bientôt !
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeSam 24 Mar 2012 - 11:10

Bonjour Philippe,

merci pour ce partage ,quel beau et long chemin parcouru depuis tes débuts

Amicalement

Néo

Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeSam 24 Mar 2012 - 13:57

yochkar a écrit:
.../...

Je suis comme toi, l'évolution d'un bac depuis sa plantation m'a toujours sidérée.
Tes futur(e)s pensionnaires nageront dans le bonheur (!) et les plantes bien nombreuses.
C'est super !
.../...

Néo a écrit:
.../...

merci pour ce partage ,quel beau et long chemin parcouru depuis tes débuts

.../...


Si vous n'aviez pas toutes et tous été là, nous n'en serions pas là non plus. Very Happy Lancement de notre 113 L  - Page 4 1946635310
Alors merci à vous surtout pour ces conseils, cette attention sympathique à ce que nous réussissions et votre patience devant des débutants égarés par les bons conseils des vendeurs.

Je poursuis dans ma rubrique "Quels poissons choisir"...
https://www.aide-aquariophilie.com/t3147-quels-poissons-choisir-padawanfish
pour rester dans les règles du forum et ne pas mélanger les genres. Very Happy

Parce qu'aujourd'hui, ça va peut-être être le Grand Jour... !! Very Happy
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 28 Mar 2012 - 16:38

Une petite question cependant s'il vous plaît pour la bonne marche et poursuite de notre bac :

En ce qui concerne le changement d'eau, nous sommes bien d'accord que dans notre cas :

- nous n'avons pas à faire baisser le pH (rester entre 7.5 et 8 )
- Nous devons durcir le milieu (GH au dessus de 7 à 10)

nous pouvons changer l'eau du bac par de l'eau de conduite reposée au minimum 24 heures.

Là, j'ai deux questions :

1) - Combien et avec quelle fréquence ?
J'ai lu que ça pouvait aller de 10 à 50% par semaine.
Je me proposais de changer 20% par semaine.
Est-ce une bonne idée et est-ce insuffisant ? Ou trop ?

2) - Y aurait-il un avantage à ne changer que 5% par jour ? au lieu d'une grande quantité en une seule fois par semaine ?
Sans tenir compte du travail que ça demande.
Je pensais à ça pour ne pas faire de variations trop brusques d'un seul coup.

Mais d'un autre côté, il se peut aussi que ça ne soit pas une bonne idée.
Je ne sais pas pourquoi mais personne n'en parle où que ce soit, donc, ... j'ai appris que si dans une science aussi ancienne que l'aquariophilie, personne ne fait quelque chose, c'est que ça ne doit pas être fait.

Je n'ai pas la prétention d'inventer quoi que ce soit (pas encore ... Very Happy )

Merci par avance si vous avez des réponses à mes deux questions.

En toute amitié, Philippe.

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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 28 Mar 2012 - 17:42

Bonsoir Philippe,

dans ton cas un changement chaques semaines de 15 à 20%(donc finalement,un 1seau 1/2 à 2seaux) est suffisant ,ta population n'étant pas grande la pollution devrait être assez minime,un test de tes NO3 devrait d'ailleur le confirmer

Amicalement

Néo
Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 28 Mar 2012 - 17:54

Bonsoir Philippe,

je viens de prendre ton post en route et comme le dit Jacko, je partirai sur 15% par semaine.

Il faut savoir que pas mal de poissons aiment bien recevoir un choc osmotique ou thermique pour lancer des reproductions donc je suis partisan de changer de gros % par semaine.

Une chose me chagrine quand je lis ta signature, c'est la T° élevée de ton bac, essaye de la descendre à 24-25° C.
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 28 Mar 2012 - 17:58

Je vais répondre simplement :

Après un changement d'eau tes paramètre évolue Nitrate phosphate etc...
Donc on fait régulièrement des changement d'eau pour revenir a des paramètre acceptable pour les habitants du bac.
Plus les changement d'eau son espacé plus le Delta va être grand.
Une trop grosse variation de paramètre d'un coup peux engendrer un stress chez les habitant de nos bac donc des maladies.

donc il est vrai que des changement d eau moins important et rapprocher sont mieux que des changements d eau plus volumineux et espacés dans le temps

Sinon pour 20% toutes les semaine c'est très bien
Moi je fait 10 % toutes les semaine dans mon 240 litre mais en faisant attention de ne pas trop nourrir
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMer 28 Mar 2012 - 18:07

Greg78520 a écrit:


Une chose me chagrine quand je lis ta signature, c'est la T° élevée de ton bac, essaye de la descendre à 24-25° C.

C'est en effet un paramètre qui je l'avoue m'a échappé et qui a son importance,je maintiens des Mélanotaénias Lacustris qui on l'air de se plaire dans une eau de 26 à 27°C cependant dépasser la T° de 25°C écourte leur durée de vie et c'est le cas de nombreux poissons
En général au départ on a tendance à trop chauffer son bac , 25°C est une T° moyenne de bonne condition pour une bonne partie de la gente écaillée

Bien à vous

Néo

Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeJeu 29 Mar 2012 - 15:26

Merci à tout le monde pour ces conseils.

Je vais faire comme préconisé.

J'ai déjà changé deux fois 5 L en l'espace de deux jours consécutifs, mardi et mercredi, à raison de 5 L par jour, soit 10L en tout.
Ce soir, je vais changer 10L , ce qui fera 20L soit environ 20% sur trois jours.

Leur jour de jeune est le mercredi, et non, ils ne sont pas très salissants dans la mesure où ils ne sont que 4.

Ils sont nourris pour l'instant avec des paillettes JBL, mais nous allons varier avec des crudités (concombre, salade pochée, épinards)

Il est à noter que le bac est d'une propreté remarquable du fait de la disparition de toutes les algues dont elles raffolent positivement.

Cependant, alors qu'avant leur venue, je voyais nos escargots en permanence sur le devant de la scène, ils semblent aujourd’hui avoir presque disparus ou alors ils se cachent (j'ai vu un Planorbe vernir devant comme avant). Serait-il possible qu'elles (les Platies) aient fait également un festin de petits Physes ? Shocked

Par contre, pour la température... c'est bien ce que j'avais dit dans tous les posts précédents, depuis le début, et c'est ce qui me chagrinais, c'est le SEUL paramètre que nous ne pourrons pas modifier d'une manière stable et durable...

Je vais mettre une bouteille d'eau fraîche dans la décante, mais ça ne va durer qu'un temps. Je n'ai AUCUN moyen de baisser la température autrement.

L'appartement est naturellement chaud de par son exposition, tous stores baissés et volets fermés, fenêtres ouvertes, courant d'air, ventilateur etc. et bien sûr pas de chauffage, même en plein hiver.

Rien n'y fait et nous n'avons pas de climatiseur.

C'était bien ma préoccupation première, et c'est la raison pour laquelle nous avons cherché des poissons d'eau chaude.
Je n'ai vraiment pas de solution... ! Embarassed
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeJeu 29 Mar 2012 - 17:05

Bonjour Philippe,

Malheureux pour le Chauffage quant aux changements d'eau,s'il est préférable de faire souvent des petits changements régulièrement plutot qu'un gros en une fois ,il faut éviter de planifier cela tous les jours
Les changements sont quand même assez stressant pous nos hôtes

Amicalement

Néo
Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeJeu 29 Mar 2012 - 18:59

Bonsoir Philippe,

Oui, je pense qu'un seul changement d'eau par semaine est amplement suffisant pour ne pas trop stresser tes platy.

Comme ton bac n'est pas surpeuplé, 20 % me paraît être bien.

Pour la température, c'est vrai qu'elle monte vite ; comment vas-tu faire cet été ?

A bientôt !


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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 10:12

Bonjour Nicole, bonjour Jacques.

Entendu. Je vais faire peut-être faire deux changements par semaine alors... Coupons la poire en deux

A vrai dire, j'ai deux sceaux de 12L mais pas de quoi changer 20L d'un seul coup. Aucun récipient de cette taille et surtout nulle part où le stocker entre deux changements.

Est-ce que vous pensez que ça pourra aller ?

Pour le changement d'eau, je procède de la manière suivante :

- Je mets la quantité nécessaire à reposer au moins 24h à l'avance
- Le jour venu, je siphonne la même quantité que celle à changer en mettant le tuyau dans le compartiment "chauffage" de la décante pour ne pas risquer d'aspirer un poisson (de toutes façons, étant donné la température du bac, je vais enlever la résistance qui ne sert à rien)
- Je siphonne ensuite l'eau à renouveler de mon sceau vers le bac en passant toujours par la décante. Pour éviter de trop gros remous

Hier, j'ai changé 10L d'un coup, et refait les analyses de base ensuite
- pH 8.5
- T°C 27
- GH 8

Comme il était très tard hier, je n'ai pas pu faire d'autres analyses.
Je les ferai ce WE.

Autrement, les poissons semblent très bien se porter, sont très curieux, voraces comme pas permis, très vifs, toujours en mouvement, donc très difficiles à photographier... viennent nous voir dès que l'on s'approche de la vitre avant, en frétillant.

On remarque bien qu'ils ont chacun un comportement différent (à moins que je me fasse des idées, mais je ne crois pas). Flamète est la plus timide...

Pour la température, nous allons essayer de trouver des solutions :
- Éteindre l'éclairage aux moments les plus chauds
- Laisser le bac ouvert (en mettant un grillage moustiquaire large maille au dessus pour éviter de les retrouver sur la moquette
- Essayer une ventilation au dessus de l'eau

Si avec ça nous n'arrivons pas à descendre en dessous de 25°C, je ne sais pas ce que nous allons faire... Je suis très embêté.

Nous mettrons aussi une bouteille d'eau froide dans la décante en évitant autant que faire se peut de trop gros chocs thermiques. Mais cette solution ne peut être que de secours, car il n'y a personne dans la journée.. Donc...





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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 10:37

Bonjour Philippe ,

un changement par semaine est largement suffisant,il serait préférable d'investir dans un second seau (mafois ce n'est pas cher et ça prend peu de place)

En ce qui concerne la T° de ton bac ,c'est pour moi un problême à régler assez rapidement car j'ais des craintes pour cet été

Il existe la possibilité des ventilateurs / extracteurs dans le capot du bac ,mais il faut avoir des notions de bricolage ou avoir des connaissances qui sont douées de leur 10 doigts (mais peut être est ce ton cas)

Il existe aussi des "groupes froids" mais beaucoups plus cher voir lien ci dessous pour te faire une idée

http://www.poisson-or.com/7092-groupes-froid-osmolateurs-eau-douce

A savoir que je ne suis en rien lié à ce magasin ,mais par facilité je poste ce lien car le site touche sur un bon enchaladement de matériel

Amicalement

Néo

Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 11:15

Néo a écrit:
Bonjour Philippe ,

un changement par semaine est largement suffisant,il serait préférable d'investir dans un second seau (mafois ce n'est pas cher et ça prend peu de place)


Bonjour Jacques.

J'ai déjà deux sceaux, un pour vider l'eau du bac, l'autre qui contient l'eau de remplacement reposée 24h.

Néo a écrit:
En ce qui concerne la T° de ton bac ,c'est pour moi un problême à régler assez rapidement car j'ais des craintes pour cet été

Et moi donc !!! Rolling Eyes

Néo a écrit:
Il existe la possibilité des ventilateurs / extracteurs dans le capot du bac ,mais il faut avoir des notions de bricolage ou avoir des connaissances qui sont douées de leur 10 doigts (mais peut être est ce ton cas)

Pas de problème pour le bricolage... Au contraire.. Very Happy
Mécanique, électronique, peinture, plomberie, et même soufflage du verre...
Il n'y a à peu près que le gros œuvre qui m'est étranger, et l'électricité pour respecter les normes en vigueur...
Donc, on devrait pouvoir s'arranger...

Néo a écrit:
Il existe aussi des "groupes froids" mais beaucoups plus cher voir lien ci dessous pour te faire une idée

http://www.poisson-or.com/7092-groupes-froid-osmolateurs-eau-douce

A savoir que je ne suis en rien lié à ce magasin ,mais par facilité je poste ce lien car le site touche sur un bon enchaladement de matériel

Tu penses bien que c'est la première chose que je suis allée voir...
Mais... totalement en dehors de mes maigres moyens... même pas dans mes rêves... (à moins de gagner au Loto... )

Oui, l'été me préoccupe beaucoup, vraiment beaucoup.
L'aquarium est dans la pièce la plus fraîche de l'appartement. C'est te dire l'étendue du problème.

Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 11:19

Bon béh il te reste plus qu'a déménager !!!

Lancement de notre 113 L  - Page 4 4266003315 Lancement de notre 113 L  - Page 4 4266003315 Lancement de notre 113 L  - Page 4 4266003315

Amicalement

Jacques

Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeVen 30 Mar 2012 - 16:24

Néo a écrit:
Bon béh il te reste plus qu'a déménager !!!

.../...

Dans la gamme de hauteur des investissements, l'achat d'un système de réfrigération ad'hoc "groupe froid" est moins onéreux...
Mais les deux sont hors de mes moyens... Sad

Le drame, c'est que je n'ai pas de solution (simple et pérenne) pour faire descendre la température du bac en dessous de celle de la pièce en l'absence de quelqu'un pour s'en occuper en permanence... Embarassed
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 10:20

Juste un petit bonjour pour dire que tout va bien, que nos Platies sont en parfaite santé et que nous avons vu à deux reprises et très subrepticement un alevin d'une certaine taille déjà qui se cachait dans l'imposante végétation qui orne notre aquarium.

Espérons qu'il va survivre ou qu'ils vont survivre s'il y en a plusieurs.
Nous ne savions même pas qu'il y en avait. ! C'est vraiment par hasard que nous l'avons vu.

Par contre, je ne sais pas s'ils peuvent se satisfaire de la nourriture que nous donnons d'ordinaire (paillettes) ?
Nous avons aussi mis une rondelle de concombre crue... Est-ce qu'il ne fallait pas la faire pocher comme pour la salade ?

J'avoue que je suis un peu désarmé devant cette situation.

Si quelqu’un a des conseils, en dehors de séparer les mères provisoirement, car nous n'avons pas d'autre bac... et ps la possibilité d'en avoir un autre.

En vous remerciant par avance pour votre aide...

Autrement, les constantes n'ont pas bougé.

Très amicalement, Philippe.
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 10:30

Bonjour,

Merci pour ton passage et pour nous donner quelques nouvelles de ton bac.

Pour tes alevins c'est génial ça! Tu peux franchement les laisser dans le bac principal. C'est certain que tous ne survivront pas, mais dans le fond ne vaut il pas mieux? Wink

Il ne devrait pas non plus avoir des problèmes pour les nourrir. Ce que tu peux faire c'est émiéter une ou deux paillettes et les distribuer au dessus de l'endroit où ils se cachent, cela leurs donnera l'occasion d'avoir plus facile. Mais encore une fois, aucun problème pour eux!

Bonne continuation et à bientôt.

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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 12:51

Lancement de notre 113 L  - Page 4 1929339079 je fais la même chose avec mes alevins guppy
sauf que j'alterne avec des nauplies d'artemia que je produit chez moi avec un système fait maison
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 17:41

Bonjour Philippe,

HA enfin de nouvelles ,je m'était dit on me connectant que j'allais relancer ce poste ,mais voilà qui est chose faite

Comme mes 2 Collègues je suis d'avis de pas trop se prendre la tête ,on pratique de même à la maison,par contre tu vas te prendre la tête d'ici quelques mois en te demendant que vas tu faire de ton surplus,perso c'est "Améca" (que l'on voit plus trop sur le forum ,vu qu'il écume les bourses) qui reprend le tout

Amicalement

Néo
Wink

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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 18:03

Encore une fois merci pour cette aide précieuse. Very Happy

Pour le concombre ? Il faut le faire pocher comme la salade ou bien est-ce que cru ça va aussi ?
Pour nous, cru, ils ont l'air de ne pas s'y intéresser du tout.
Seuls deux ou trois escargots lui font un tout petit honneur du bout des lèvres.

Il n'est pas bon notre concombre ? Rolling Eyes

Ces derniers temps, je ne suis plus très actif sur le forum, à cause d'une phase importante de préparation du spectacle que je donne le 3 juin 2012 Wink , mais une fois cet événement passé, je reviendrai vous "ennuyer" comme il se doit avec histoires de débutant...

Cependant, en attendant, je reviendrai donner de nos nouvelles aussi souvent que possible.

Encore merci, et en toute amitié, Philippe.
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 18:09

Re

Pour le concombre ,perso j'en utilise pas ,mais ce que je sais c'est qu'il faut éviter de le laisser trainer trop longtemps

Wink

Pour le reste ,tu sais qu'on est très curieux ici et particulièrement moi
Laughing Laughing

C'est quoi ton spectacle question que l'on te fasse une surprise et aller t'applaudir

Au final ,des gens comme toi qui viennent nous "ennuyer" franchement ,on en redemande

Amicalement

Néo

Wink


Dernière édition par Néo le Dim 15 Avr 2012 - 19:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 19:28

+1 avec Néo viens nous embêté aussi souvent que possible Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 19:51

Hooooo oui viens nous "embêter" ....

Nous avons un nouveau membre avec un bac gigantesque et plein de piranhas dedans qui élimine les pas gentils!!

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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 20:47

Very Happy ... Ah les petits curieux... Mais c'est vrai que je n'ai jamais eu l'occasion d'en parler ici... Ca n'était pas l'endroit...

En fait, je donne une représentation de Magie le dimanche 3 juin 2012 à 19h30 dans le plus célèbre cabaret de Magie de Paris, au Double Fond , 1 place du marché Sainte Catherine à Paris.

Le spectacle débute à 19h30. Il y aura quatre Magiciens :

Marc Page : Magie basée sur la poésie et les cours.
Cardini : Cartomagie
Michel_C : Mentalisme.
Philippe Médan : Magie contée.

Celles et ceux qui voudraient venir, sont les bienvenus, bien sûr. Mais il faut réserver les places, car la salle est très petites (50 places) au sous-sol dans une superbe cave voûtée.

Je crois que le prix devrait être entre 12 et 15 euros,mais je vais demander confirmation.

L'ambiance est très chaleureuse et familiale.

Ce serait pour moi un immense plaisir que vous puissiez venir.
Mais il va me falloir préparer encore plus pour être encore meilleur et vous faire honneur... Wink
D'où mon absence du forum (momentanée) Very Happy

Réservations soit auprès de moi qui transmettrai ou auprès d' Utopia : celine_moliard@hotmail.com de ma part, bien entendu... impérativement. Pour être traités comme les VIP que vous serez... Very Happy .
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 20:55

Re,

Merci pour ce complément d'info.
Tu as donc une dextérité parfaite dans les doigts, ceci explique peut être ton perfectionnisme?

Je ne pourrais pas et tu t'en doutes, venir t’applaudir à Paris. Mais je t'assure que c'est à regret, la magie m'a toujours fasciné.
Peut être une autre fois, un peu plus près de chez moi?

Bonne M.... tu le mérites.

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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 21:04

Louaque a écrit:
Re,

Merci pour ce complément d'info.
Tu as donc une dextérité parfaite dans les doigts, ceci explique peut être ton perfectionnisme?

Possible... Very Happy


Louaque a écrit:
Je ne pourrais pas et tu t'en doutes, venir t’applaudir à Paris. Mais je t'assure que c'est à regret, la magie m'a toujours fasciné.
Peut être une autre fois, un peu plus près de chez moi?

Bonne M.... tu le mérites.

Ca ne concerne hélas que les Parisiens, je le sais bien.
Mais c'est gentil d'y penser et ça me touche.

Je vais parler à l'organisateur (http://www.karikalan.fr/) d'une possibilité d'en organiser en Belgique du côté de Liège... Very Happy
Pourquoi pas ? Very Happy

Ca me ferait plaisir de revoir ce beau pays...
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 22:36

Heureux d'avoir eu de tes nouvelles et de voir que tout se passe bien de ton côté!
Je te souhaite bonne m... aussi pour ton spectacle.

A très bientôt alors.
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeLun 16 Avr 2012 - 7:00

Peut-être ces deux ou trois derniers messages devraient-ils être déplacés dans la "Présentation des membres" pour ne pas flooder ici ?

J'en fais appel à la grande sagesse de nos modos. Very Happy

Merci à eux par avance.

P.S. j'ai confirmation que le billet est à 12 euros...
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeLun 16 Avr 2012 - 16:43

En attendant, voici (pour revenir dans le sujet) une vue de nos petites pensionnaires

Lancement de notre 113 L  - Page 4 P1030011

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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeLun 16 Avr 2012 - 16:52

Vraiment magnifiques !
Ce sont des femelles ? Car elles ont l'air d'être enceintes Smile
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeLun 16 Avr 2012 - 17:00

mario0297 a écrit:
Vraiment magnifiques !
Ce sont des femelles ? Car elles ont l'air d'être enceintes Smile

Tu as raison sur toute la ligne : Very Happy

1) Oui, ce sont toutes des femelles
2) Oui encore, elles sont enceintes

et accessoirement

3) nous avons au moins un alevin... certainement plus, mais nous ne les voyons pas, pas plus que celui que nous avons vu par hasard et seulement fugacement et de temps en temps.

Il se cache dans l'épaisse forêt que je ne taille plus à dessein, pour lui procurer la protection nécessaire à sa survie jusqu'à une taille suffisante pour ne plus être la proie des autres adultes.

Je gage que nous allons avoir encore et encore des alevins, et que si ce sont des mâles qui survivent, alors, nous en aurons de plus en plus (de poissons) et que nous devrons trouver preneurs auprès des amateurs éclairés... Wink
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeLun 16 Avr 2012 - 17:02

Mais tu n'as pas de platy mâle dans ton bac Question
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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitimeMar 17 Avr 2012 - 13:45

Very Happy Non, pas de mâle dans notre bac (pour le moment).

C'était délibéré, car

- d'une part les femelles sont toutes ou quasiment toutes pleines et vont ou ont déjà donné des alevins.

- D'autre part, en tant que débutants complets, je nous voyais mal commencer directement par de l'élevage en batterie... Smile

Dernier point, et non des moindres, c'est que notre "Puce" ne désire pas se "séparer" de ses poissons, ce qui à la longue, ne va pas manquer de poser des problèmes.

Mais en toute logique, je pense sincèrement que la situation de "pas de mâle" ne va pas durer longtemps... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Lancement de notre 113 L    Lancement de notre 113 L  - Page 4 I_icon_minitime

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