Absence de nitrates et algues filamenteuses

Bonjour à tous !

Je voulais vous soumettre un problème qui me laisse perplexe depuis quelques semaines :
Depuis que je n'ai plus aucun NO3 dans mon bac (j'ai réussi à atteindre le taux 0 ), je me retrouve avec bien plus d'algues filamenteuses qu'avant... C'est encore loin d'être l'invasion, mais tout de même, j'en enlève pas mal dans la semaine.
Je n'ai pas cherché plus loin, jusqu'à ce que je tombe sur ce post-it, sur un autre forum :

II.Pour la variable "nitrate" ...c'est bien plus complexe !!!!


je vais donner les différents cas possible :

Avoir entre 0 mg/L de nitrate (NO3)...n'est généralement pas bon du tout !!!

Les plantes ne peuvent se développer, et les algues en profitent pour le faire.
Les algues sont moins exigeante que les plantes en nutriments (en quantité aussi).

...Ici, C'est les algues qui gagnent la bataille !!!!

Attention: si vous avez 0 mg/litres de nitrate et phosphate,
que vous n'avez pas d'algues, mais que vous plantes se développent bien,
....c'est que votre bac est bien équilibré.

Dans ce cas précis, ne rien faire !!!
mais bien surveiller ça de près.

Que faire dans le cas contraire?
Pour un bac peu peuplé [le plus souvent].
Rajouter quelques poissons peut suffire
a compenser et monter son taux en nitrate.
fournir aux plantes un engrais liquide à base de nitrate et fer
régulièrement (déconseillé aux débutants
...ne jouez pas au petit chimiste)

Pour un bac surpeuplé
Faire des changements d'eau moins régulièrement,
ou des changements d'eau moins important.
Déplacer certains poissons dans un autre bac,
dans le domaine du possible

Avoir entre 5 et 10 mg/L de nitrate (NO3)...C'est TOP !!!
Ne rien faire dans ce cas, c'est positif.

Les plantes auront suffisamment de nutriments pour se développer.
comme les plantes les absorbent, il ne reste plus rien pour les algues.
ça favorise le développement des plantes...(les algues quasiment pas du tout)
...Ici, C'est les plantes qui gagnent la bataille !!!!

(source : http://bien-debuter-aquario.forumactif.ws/les-plantes-f81/article-comment-lutter-face-aux-algues-t1963.htm)

Qu'en pensez-vous ? Ce qui m'a aussi mis la puce à l'oreille, c'est lorsque j'ai lu que Caro avait des filamenteuses dans deux de ses bacs ; or je crois savoir qu'elle a aussi une eau très pure à 0 mg/l de NO3... Du coup, j'aimerais bien vos avis...

Amicalement ;
Valérie

Bonjour Valérie,

Effectivement, ce post donne à réfléchir...
Je reviens de courses et bien entendu, mon dos me le fait sentir (il devrait savoir quand même qu'on a besoin de manger pour vivre !!). Donc je te propose que je me documente sur le sujet dès aujourd'hui et je te donne une réponse d'ici ce soir . D'ici là, mon dos se sera bien calmé ou alors je l'aurai fait taire par les grands moyens !!

Bonne journée
Bises
Caro

Coucou Caro !

Tu sais, je ne suis pas pressée du tout ! Prends ton temps et, surtout, ménage ton dos.
Moi aussi je me documente pas mal, et ma question (qui n'est pas un "vrai" problème pour une fois ) est plutôt là pour nous permettre d'échanger des points de vue...

Donc, encore une fois, prends ton temps et courage !

Bises ;
Valérie

Bonsoir Valérie,

J'ai fait quelques recherches, enfin plutôt relu ce que j'étais censée déjà savoir ! Et j'ai compris le problème . Effectivement, il faut mieux avoir un peu de nitrates que pas du tout. Je m'explique...
En fait, les plantes se nourrissent des nitrates. Donc, si le taux est faible, elles vont manquer de substances nutritives et devenir plus fragiles. Dans ce cas, elles peuvent perdre leur "bataille" contre les algues vertes, qui, elles aussi, se délectent des nitrates. Du coup, l'augmentation d'algues peut faire chuter le taux de nitrates à 0, car intégralement absorbé par ces dernières. Mais c'est un cercle vicieux, car, alors, les plantes vont devenir de plus en plus fragiles, et de moins en moins capable de combattre les algues!
Le moyen :
- à mon avis, déjà, enlever à la main un maximum d'algues vertes filamenteuses pour décimer la population.
- De plus, attendre quelques jours supplémentaires pour faire un changement d'eau, de sorte que les nitrates s'accumulent un peu plus, et que les plantes reprennent du tonus!
Il faut surtout comprendre que les changements d'eau ne se font pas à vue. Il ne faut pas se dire : je fais un changement d'eau hebdomadaire systématique... Le changement d'eau doit être décidé d'après le résultat de la concentration en nitrites et surtout en nitrates. La concentration en nitrites doit toujours être à 0 et c'est l'augmentation de la concentration en nitrates qui va décider quand doit être fait le changement d'eau.
Les changements d'eau trop fréquents vont fragiliser les plantes en leur ôtant leur substance nutritive : le nitrate.
Concernant mon taux de nitrates à 0, c'était dans mon premier bac, très planté. C'est celui qui justement résiste le mieux à l'invasion des algues. Mais j'ai eu ce taux à 0 au début de sa mise en eau, avant l'arrivée de mon betta, alors que les plantes poussaient admirablement bien et qu'elles ne produisaient que très peu de déchets végétaux. Mon bac ayant donc peu de déchets azotés, le taux de nitrates produit par la nitratation était faible.
De plus, la concentration en nitrates peut être très importante dans un bac. Un test de nitrites détecte dans une fourchette de 0 à 1 mg/l, alors que le test de nitrates a une fourchette de 0 à 240 mg/l. L'échelle de concentration est donc bien différente. Du coup, le test de nitrates est beaucoup moins fiable concernant les valeurs minimums. Il se peut qu'il ne détecte pas un faible taux de nitrates. Un 0 n'est peut-être pas toujours égal à 0 !!
Voilà, j'espère que c'est la réponse que tu attendais. Si quelque chose te semble encore obscur, n'hésites pas à me le dire !


Bonne soirée
Bises
Caro

Bonsoir,

Je trouve le sujet très intéressant et j'aimerai rebondir sur quelque point :

Citation :

Il faut surtout comprendre que les changements d'eau ne se font pas à vue. Il ne faut pas se dire : je fais un changement d'eau hebdomadaire systématique... Le changement d'eau doit être décidé d'après le résultat de la concentration en nitrites et surtout en nitrates.

Je comprend mieux l'intérêt des changements d'eau, mais je pense qu'il ne faudrait pas se baser uniquement sur les nitrite et nitrate pour effectuer les changements d'eau mais sur plein d'autre paramètre qui polluent l'eau ou au contraire qui sont en déficit. Mais je suppose que l'on se base sur les nitrites et les nitrates car se sont les plus importants ou les plus dangereux ?

Citation :

L'échelle de concentration est donc bien différente. Du coup, le test de nitrates est beaucoup moins fiable concernant les valeurs minimums. Il se peut qu'il ne détecte pas un faible taux de nitrates. Un 0 n'est peut-être pas toujours égal à 0

Pour la fiabilité du test des nitrates je pense que (en se basant sur les test nitrate de JBL) se n'est pas tellement un problème d'échelle de concentration, enfin si mais dans le sens que les couleurs pour avoir les valeurs vont de 20 en 20 mg/L (si je ne me trompe pas). Donc on comprend que notre valeur réelle peut être à 30 mg/L par exemple et nous nous sortirons un résultat un résultat de 40 par exemple se qui n'est pas du tout pareil que 30 mg/L. Donc je pense que ces tests (en fait NO2, NO3 et pH) sont fiables (vue vos dire) mais je trouve qu'il faut prendre un certain recul tout de même par rapport à nos résultats. De plus sans parlé de leur échelle de couleur, franchement moi des fois j'ai vraiment du mal à faire un choix (mais cela ne tien qu'à moi) et il faut rajouter le facteur manipulation.

Citation :

Un 0 n'est peut-être pas toujours égal à 0

Oui je suis d'accord et je trouve que l'on devrait plutôt donner un résultat qui serait compris entre telle et telle valeurs, surtout pour NO2 et NO3.

Enfin voilà, je ne veux pas réinventer les tests mais c'était juste un rebondissement pour réfléchir et être critique (dans le bon sens je précise), donc n'hésité pas à me reprendre

Bonne soirée,
Cwendo.

Bonsoir Cwendo,

Concernant les changements d'eau :

La fonction principale du changement d'eau est de débarrasser l'aquarium d'une concentration en nitrates, et en même temps, de siphonner les déchets accumulés au fond de celui-ci. Pour mieux l'expliquer, nous allons faire un peu de chimie :

L'ion nitrate est le résultat ultime de la chaîne d'oxydation bactériologique des espèces azotées ou cycle d'azote :



L'avantage de l'ion nitrate est sa relative faible toxicité, comparativement aux composés précédents. Il représente le dernier maillon de la chaîne d'oxydation.
Mais malgré sa relativement faible nocivité, l'ion nitrate possède un inconvénient majeur : il s'accumule.
Étant le résultat d'une chaîne de réactions, il n'est pas détruit par les bactéries classiques. Sa teneur croît donc au fil du temps, jusqu'à atteindre des valeurs dangereuses, si rien n'est fait.
Seuls les changements d'eau permettent de s'en débarrasser.

Bien sûr, cela n'a aucune conséquence sur le fait qu'il faut vérifier régulièrement d'autres paramètres dans un aquarium :
- pH : Au moins une fois par mois
- KH et GH : Au moins une fois tous les deux mois
- Ammoniac : Une fois par mois si et seulement si le pH de l'aquarium est supérieur à 8,5.
- Phosphates : Une fois tous les deux mois ou en cas de développement d'algues
- CO2 : en permanence si présence d'un système de diffusion
- Fer : Une fois par mois, essentiellement si présence d'un système de diffusion de CO2
- Cuivre : après un éventuel traitement ou en cas de morts inexpliquées


Concernant l'échelle colorimétrique du test des nitrates JBL :

L'échelle colorimétrique n'a pas de caractère "linéaire" ni même "logarithmique", c'est-à-dire qu'on ne peut pas multiplier chaque valeur par un même coefficient (nombre ou puissance) pour obtenir la valeur suivante. Elle ne va pas de 20 en 20 tout au long de l'échelle.
Voici les valeurs qu'elle permet d'obtenir :

On peut donc voir que l'échelle va de 20 en 20 entre 20 et 80 mais ce n'est pas le cas au début et à la fin. En fait, si l'on trace la courbe des valeurs de l'échelle colorimétrique en fonction du coefficient de multiplication d'une valeur vers l'autre, on obtient une courbe qui fait un pic au début, redescend puis se stabilise. Sur l'ensemble de l'échelle, le coefficient de multiplication est compris entre 1 et 2. Alors qu'au début de l'échelle, le coefficient de multiplication entre la valeur 1 et la valeur 5 est de 5. C'est pour cette raison que, mathématiquement, le test ne peut pas être totalement fiable pour les valeurs les plus faibles (en dessous de 10, je pense).

Voilà, je suis désolée de vous avoir replonger à la fois dans la chimie et les mathématiques, mais parfois, c'est plus simple pour fournir une explication claire et précise ! Ne prenez pas mal au crâne pour autant !!

Bonne nuit à tous
Bises
Caro

Bonjour à vous deux (et aux autres aussi bien sûr !),

Merci pour ces réponses ; elles confirment ce dont je me doutais déjà, à savoir que, comme j'obtiens 0 nitrate par un moyen un peu "artificiel" quand même (le Bionitratex), je dois avoir un déséquilibre entre nitrates et phosphates dans mon bac, d'où l'apparition d'algues.
Il me suffit donc d'enlever l'un des trois sachets pour, je l'espère, voir tout cela se stabiliser à nouveau (pfff ! c'est le monde à l'envers ! Il y a deux mois je pleurais parce que j'avais TROP de NO3 :P )... C'est ce que je vais faire dès demain.
Personnellement, avec une eau de conduite à 60 mg/l de NO3 (confirmés par la compagnie des eaux !), ce sont plutôt les changements qui introduisent les nitrates !! (normal : je ne fais rien comme tout le monde, vous l'aurez constaté :P)...

J'aurais cependant une autre question : lorsque j'ai traité mon bac contre les planaires, je l'ai fait aquarium éteint pendant 3 jours, comme conseillé sur le net. Je tendais le dos en rallumant, m'attendant à avoir une explosion d'algues filamenteuses, vu que c'était déjà bien parti pour... Et, miracle, elles avaient disparu (elles sont revenues en force depuis, mais quand même...) ! Alors, là aussi, je me pose des questions par rapport à tout cela : je pensais que c'étaient mes lentilles d'eau qui favorisaient les algues en obscurcissant le bac, et voilà que sans lumière elles disparaissent !!
Je sais qu'il ne faut pas éteindre le bac n'importe comment (j'ai lu le post de Louaque là-dessus), mais quand même, tout cela me donne à réfléchir...

... A moins que le traitement contre les planaires ait augmenté les NO3 et fait disparaître les algues pendant 3 jours ?!

Bonne journée ;
Amicalement,
Valérie

Bonjour Valérie,

Ta compagnie des eaux te confirme que ton eau de conduite contient 60 mg/l de nitrates?? Ils ne manquent pas d'air!! Sachant que le taux légal à ne pas dépasser est 50 mg/l...
C'est vrai, je ne me souvenais plus que tu avais du Bionitratex dans ton bac... En enlever un sachet sera sûrement une bonne solution. As-tu la possibilité de quantifier le taux de phosphate que tu as? Ainsi, tu pourra confirmer ta théorie !

Quel type de traitement utilise-tu contre les planaires?

Bonne journée
Bises
Caro

Coucou Caro !

Oui, je sais, pour l'eau, c'est incroyable ! Mais on me confirme que la source est bien polluée...

Je n'ai pas de test pour les phosphates (mais je vais peut-être en acheter un, ça peut être utile).

Quant au traitement contre les planaires, j'ai utilisé du Fluvermal, qui est à la base un vermifuge pour les humains mais qui marche du tonnerre sur les planaires sans endommager les bactéries du filtre : NO2 toujours à zéro ; je finis de filtrer sur charbon et dès demain je remets la tourbe pour que tout soit comme avant (moins les planaires )

Honnêtement, je ne crois pas que le Fluvermal ait pu éradiquer les algues en trois jours, ni qu'une éventuelle montée de NO3 pendant une si courte période ait pu faire de même... A mon avis, ça a bien un rapport avec la lumière...

Bises ;
Valérie

Re Valérie,

Je le pense aussi. Les algues vertes sont chlorophylliennes, je crois. Elles ont donc besoin de lumière pour effectuer leur photosynthèse, tout comme les plantes. Si on leur supprime la lumière pendant une longue période, elles ne peuvent plus faire la photosynthèse et donc par conséquent, ne peuvent plus transformer les nutriments nécessaires à leur alimentation. Et sans nourriture, elles meurent... Sauf que maintenant, tu as tes poissons, et tu as de toute façon des plantes. Il va donc falloir trouver une autre solution pour te débarrasser de tes algues !

Bonne journée
Bises
Caro

Caro01 a écrit:

Il va donc falloir trouver une autre solution pour te débarrasser de tes algues !

C'est sûr ! Je ne vais pas transformer mon bac en rivière souterraine : certes je ne verrais plus les algues, mais le reste non plus !

Merci en tous cas pour tes réponses et tes recherches ; je vous tiens au courant.

Amicalement ;
Valérie

Re,

Merci à toi, merci à vous!! Personnellement, grâce à vos questions, j'ai pu réactualiser mes connaissances (et oui, je lis tellement de livres que parfois, certains passages m'échappent !!). Mais cela m'a permis aussi d'apprendre pleins de nouvelles choses en deux jours!!
Je le dis toujours, c'est surtout grâce à vous que je progresse, et nous progressons tous ensemble .

Bonne journée à toi
Bises
Caro

Bonsoir,

J'aurai dû y penser avant, mais je vais vous donner mon petit "truc" pour enlever les algues vertes filamenteuses dans un aquarium.
Dans les rayons "Loisirs créatifs" des magasins de bricolage ou certaines papeteries (de type Cultura par exemple), on peut trouver des gros paquets de bâtons en bois, qui servent à je ne sais pas trop quoi d'ailleurs, mais sûrement pour une activité très passionnante . Cela ressemble au bâton de bois qu'il nous reste dans les mains après avoir mangé une glace. On peut aussi trouver des tiges de bois, un peu comme des baguettes chinoises.
Personnellement, j'ai acheté un paquet de ce type, où l'on trouve les deux sortes de bâtonnets. C'est très pratique pour enlever les algues filamenteuses!! Il suffit de plonger le bout de bois dans l'eau, et de le faire tourner sur lui-même pour que les algues s'y enroulent autour. On tire, et bien souvent, les algues suivent sans discuter!! Je jette le tout dans la poubelle et voilà!
Comme j'ai trois aquariums, je n'ai jamais le risque de transférer des micro-organismes de l'un à l'autre, puisque je prends toujours un nouveau bâtonnet. Il doit y en avoir une bonne centaine dans le sac donc j'ai de quoi faire !

Bonne soirée
Bises
Caro

Merci Caro pour cette bonne idée !

Je vois très bien de quoi il s'agit et je vais m'en procurer dès que possible...

Bonne journée ;
Valérie

Bonjour Valérie,

De rien, j'aurai juste dû penser à vous donner cette astuce avant!! C'est en m'en servant hier dans mes aquariums que l'idée m'est enfin venue de vous en faire part... Mieux vaut tard que jamais :P!

Bonne journée à toi
Bises
Caro