[54L] Création de mon premier bac | Etape 1

Bonjour à toutes et à tous,

Pour ceux qui n'auraient pas lu ma présentation, petite piqûre de rappel rapidement.
J'ai acheté un bac 54L à un ami pour lui rendre service (60*30*30). Je pensais juste en faire un aquarium "à mémerre" mais en mettant le doigt dans l'engrenage j'ai basculé du côté aqueux et maintenant c'est officiel je veux faire ça "à la bien"!

Point de départ
Le bac (aquatlantis 60) kit complet
Biobox
Chauffage
T8 18W
Bulleur

Mes premières
constations. Et c'est là que vous commencez à intervenir si de mon côté je me met à raconter n'importe quoi!

Garder le bac, virer le reste

Ca se tient? :p
Bon, je m'explique quand même, au cas où!

- Je souhaite faire un bac planté => le bulleur est désormais dans ma baignoire que j’appelle depuis mon jacuzzi ! Vais pas le laisser gaspiller mon CO² ca va pas nan?!
- Un T8 18W(ou 15W j'ai un doute tout à coup)...
C'était ça ou une bougie mais ca faisait plus high-tech le néon d'après les constructeurs ! J'opterai donc pour 2 T5 24W.
- La biobox.
Malgré l'efficacité presque étonnante de ce système, le bac est déjà pas bien grand et ce gaspillage de place m'est insupportable => filtre externe direct!
- Le chauffage à l'air de suffire par contre ce qui est déjà pas si mal !



Partant de là je vais entrer un peu plus en détails sur ce que je souhaite et ce que je pense être un bon calibrage de futur matériel.

J'aimerai un bac planté assez fourni. Avec des poissons de petites tailles en ornement. Possibilité de crustacés selon la suite des opérations. Tout ça reste à définir je vous explique pourquoi juste après la pub!

En effet je n'ai pas encore arrêté de choix sur les futures plantes et futurs habitants pour la simple et bonne raison(du moins j’espère qu'elle est bonne) que je n'ai pas encore testé mon eau de conduite. Celle-ci, si j'ai bien compris, orientera notablement les susmentionnés choix futurs. Me trompe-je ?!
L'idée est de ne pas avoir à louer un local pour transformer du tout au tout mon eau de conduite au risque de me faire sévèrement botter le cul par ma femme


En définitive, mes questions sont les suivantes:
Pour un bac 54L planté, à la croisé entre un bac hollandais et un bac japonais (je ne veux pas un mur végétal, j'aimerai structurer tout ça pour donner du relief à mon petit bac et donner un impression de profondeur trompe l’œil avec des points de fuites que j'aurai au préalablement mis sur papier comme un architecte fais des plants...)...
Pour un bac 54L planté disais-je, est ce que le matériel qui va suivre semble adapté? Sur-évalué ou sous-évalué?

Eclairage:
Filtrage:
Test d'Eau:
Accessoires:



Les questions subsidiaires:


- Avec 48W d'éclairage(le Natur vers l'avant et le Tropic vers l'arrière) ai-je besoin de réflecteurs? Trop de luminosité peut entraîner des algues si j'ai bien compris... et c'est pas mon but :p
Le rapport 48W pour 54L semble déjà bon, l'usage de réflecteurs risque de faire trop nan?

- Pour le filtrage externe j'hésite entre les deux... Au niveau du tarif pour commencer (du simple au double) mais au niveau du rendu ai-je besoin de la Cristal Profi ou est ce que l'EDEN 511 est suffisante? Ensuite au niveau de la qualité des deux pompes en elles-même. Faut il assuré en mettant le prix? Ou est ce que l'EDEN est une valeur sûre?

- Pour les tests j'ai bien compris qu'il en fallait un autre vendu seul (le GH il me semble)... étonnant qu'il ne soit pas inclus dans ce kit d'ailleurs... Est ce qu'il y a mieux à moindre coût?

- Et concernant les accessoires, que me conseillez-vous pour tout ce qui sera le "jardinage" du bac? Quels sont les outils qui vont bien?





Voilà.
Votre calvaire est terminé pour cette première étape.
Une fois finalisée, je connaîtrai la "qualité" de mon eau et je pourrai aller à l'étape deux, le choix adapté du biotope!

Merci d'avance pour vos précieux conseils. A très vite.
Aquarium'tistiquement
~~ La Praline ~~

Bonjour,

Je vois que tu as fais un peu de lecture avant de t'inscrire, c'est bien.
Mais je crois que tu as lu un peu vite ...

Il faut savoir que tu ne choisis vraiment pas un volume facile. l'idéal pour un débutant serait plutôt 90 voir 120 litres. Avec un volume de 55 litres tu vas avoir énormément de problèmes qui vont s'accumuler.

Citation :

Eclairage:
Ballast T5 Glomat 2x24W
Tube JBL Ultra Natur T5/24W 43.8cm
Tube JBL Ultra Tropic T5/24W 43.8cm

Cela te fait 1W par litre d'eau.
Pour moi cela est beaucoup trop puissant pour un tout petit volume.
Dans 55 litres 1W pour 2 litres d'eau est plus que suffisant vu que là aussi tu sera très limité question choix de tes plantes.

Citation :

Filtrage:
EDEN 511 600l/h
OU
Cristal Profi e701 Green Line 700l/h

Là aussi beaucoup trop puissant!!
Il te faut une filtration de maximum 200 litres/h.
En externe tu n'as pas non plus beaucoup de choix!!

Tu dois également savoir que le choix de la population est difficile. Peux de poissons peuvent vivre dans un petit volume.
Je me demande si il ne serait pas intéressant de revoir le projet et pourquoi pas prévoir un volume plus important?
Maintenant il est tout à fait possible d'avoir un beau bac de 60 litres brut, mais il y a beaucoup de contraintes lors de la création et lors du maintient de celui-ci.

Bonjour et merci pour ta réponse,

Je vais tacher de reprendre point par point histoire de faire avancer le smilblick

Louaque a écrit:

Il faut savoir que tu ne choisis vraiment pas un volume facile. l'idéal pour un débutant serait plutôt 90 voir 120 litres. Avec un volume de 55 litres tu vas avoir énormément de problèmes qui vont s'accumuler.

Je sais... et je te rassure je l'avais bel et bien lu à chaque tuto... Mais malheureusement par manque de place libre dans mon appart il m'est impossible de faire mieux! Cela fait plusieurs mois que ma femme et moi gambergeons pour trouver un moyen et le seul et unique et ce bac là !
Je sais aussi qu'un petit bac est plus instable qu'un plus grand. Et c'est aussi pour cela que je vais prendre mon temps et essayer de faire au mieux!
J'ai vu ci et là tout un tas de personnes faisant des choses grandioses avec des 54L alors ca me réconforte :p
Disons que la taille du bac est une contrainte sur laquelle je ne peux agir :s

Louaque a écrit:

Citation :

Eclairage:
Ballast T5 Glomat 2x24W
Tube JBL Ultra Natur T5/24W 43.8cm
Tube JBL Ultra Tropic T5/24W 43.8cm

Cela te fait 1W par litre d'eau.
Pour moi cela est beaucoup trop puissant pour un tout petit volume.
Dans 55 litres 1W pour 2 litres d'eau est plus que suffisant vu que là aussi tu sera très limité question choix de tes plantes.

Oui ca ne fait pas tout à fait 1W/L. Dans tout ce que j'ai pu lire ca se situe entre un éclairage "intense" et "très intense". D'où ma question sur les réflecteurs. Sans réflecteur cela peut sembler moins "puissant" comme éclairage.

Est-ce vraiment vraiment trop? Il faudrait mieux opter pour deux T8 15W ? Avec ou sans réflecteurs le cas échéant?

Louaque a écrit:

Citation :

Filtrage:
EDEN 511 600l/h
OU
Cristal Profi e701 Green Line 700l/h

Là aussi beaucoup trop puissant!!
Il te faut une filtration de maximum 200 litres/h.
En externe tu n'as pas non plus beaucoup de choix!!

200L réels? (4,5 à 6 fois le volume du bac donc...).
Disons qu'en externe le vhoix est vite limité en effet. Et surtout j'ai lu un tas d'avis de personne utilisant ces deux filtre là sur des 54L justement.
Ils sont donnés à 600L/h et 700L/h mais à vide, sans les couches filtrante mise en place. Avec filtres en place, l'EDEN tomberai autour des 300 et le Cristal Profi autour des 450(bonne qualité il semblerait).

J'ai vu aussi des filtres externe autour des 300L/h mais de tous les retours que j'ai pu lire on les déconseille au dessus de 30L de bac...

Tu aurais un conseil précis sur un matériel? Une marque, un autre type de filtrage du coup....?

Louaque a écrit:

Tu dois également savoir que le choix de la population est difficile. Peux de poissons peuvent vivre dans un petit volume.

Je l'ai bien compris au fur et à mesure de mes recherches. Ma population sera très peu nombreuse de toute façon. Des poissons de 2 à 3 cm adultes, une dizaine (puisqu'en général ils sont grégaires) style néons ou cardinalis, et des crevettes parce que j'adoooore ces animaux :p

Louaque a écrit:

Je me demande si il ne serait pas intéressant de revoir le projet et pourquoi pas prévoir un volume plus important?
Maintenant il est tout à fait possible d'avoir un beau bac de 60 litres brut, mais il y a beaucoup de contraintes lors de la création et lors du maintient de celui-ci.

Comme je t'ai dis dans ma première citation malheureusement c'est impossible!
Penses-tu que mon projet soit voué à l'échec?
Si je m'apprete à jeter du pognon par les fenetres j'aime autant le savoir... si c'est impossible que ca rende bien je reviens la dessus, j'achete trois décors marrant, des bulleurs, des plantes plastoc', quatres poissons et vas-y Jeanette ça ira ^^ Je serais deçu et frustré mais j'aurai pas perdu mon temps ni mon argent!


J'avais lu cet article là:
Ahhhhhhhh mince je suis bridé pendant une semaine sans pouvoir linker une adresse ahahahahah

A la guerre comme à la guerre, google est notre ami!
Ouvrez google et tapez:
"aquariophilie org mise en route et evolution bac plante"
Prenez le premier lien

La personne en question part d'un bac de la même taille que le mien. Avec un filtrage externe EDEN 501 300L/h et 3*18W de lumière (soit 54W!)... Bon après c'est trèèèèès loin d'être un débutant, il part dans une usine à gaz de fertilisant en tout genre que je décortique petit à petit théoriquement.
Mais vu comme ça, ma config semble sensiblement du même gabarit que la sienne, avec une petite évolution dûe aux quelques années qui se sont passées depuis...


Dans la même idée que lui, sans être un copier collé du tout d'ailleurs, mais je voudrai justement adapté mon futur matériel à ce bac et ses futurs besoins pour: 1- ne pas être ennuyé avec un éléments sous-calibré ; 2- ne pas jeter l'argent par les fenêtres pour autant


En tout cas merci pour ta réponse, je vais jeter un oeil sur des filtres externe plus bas débit
Je vous tiens au courant de toute façon et reste ouvert à tout conseil évidement !


à très bientôt!
La Praline

Bonjour,
Edit : praline, tu as répondu avant que je finisse d'ecrire, je laisse tel quel...

Entierement d'accord avec Louaque , mais comme tu as bien travaillé ton projet je vais essayer de te donner des informations complementaires

Eclairage :
Pour se developper au maximum, les plantes ont besoins de 3 facteurs:
- Lumiere.
-CO2
-Fertilisation
si elles manquent d'un de ces 3 composants, elle se developperont par rapport à leur carence (ici C02, voir fertilisation).
Avec 1W/L d'eclairage et une croissance bloquée par manque de cO2 ou fertilisants, seules les algues vont profiter.
En restant dans un eclairage standard (1W/2L ou 1W/3L) tu n'est pas obligé d'assurer un apport en CO2 ou fertilisants macro (peux être un peu de micro tel que le Fe)
En mettant des plantes adaptées tu peux avoir un beau bac (par contre exit plantes rouges ou gazonnantes)

CO2 - Fertilisation
comme expliqué avant, un eclairage puissant oblige CO2 et fertilisation (micro- macro nutriments). Cela complique la gestion du bac, necessite une longue periode pendant laquelle tu luttera contres des algues diverses et variées avant de trouver l'équillibre.
Attention donc, la démarche n'est pas si anodine que cela.

Population
sans parler de tes parametres d'eau la population possible pour 54 litres c'est :
- crevettes avec ou sans micro poissons (danio margaritatus, boraras maculatus par exemple)
ou
couple de gourami nain (colisa lalia/ gourami miel)
ou
couple de ramirezi
donc pas tant de possibilité que cela.

Materiel:
Avec la malette combi set, acheter une recharge test Gh (environ 6€).


sinon bien reflechir si il ne serait pas preferable de partir directement sur un 125Litres complet qui sera plus facile pour un debutant (plus d'eau, - de risque de variations de parametres, plus de possibilité de population)

Voila
Yeun

Re,

Bon ...

Citation :

Oui ca ne fait pas tout à fait 1W/L. Dans tout ce que j'ai pu lire ca se situe entre un éclairage "intense" et "très intense". D'où ma question sur les réflecteurs. Sans réflecteur cela peut sembler moins "puissant" comme éclairage.

Est-ce vraiment vraiment trop? Il faudrait mieux opter pour deux T8 15W ? Avec ou sans réflecteurs le cas échéant?

Le mieux pour commencer un bac comme débutant, ce que je crois que tu es? Et rassures toi nous l'avons tous été et ce n'est vraiment pas une lacune d’être un débutant, bien loin de là, surtout que je vois que tu veux en savoir plus.
Je disais donc; le mieux pour commencer un bac (débutant) est de se facilité la tâche au maximum.
Et petit à petit plus tu vas en savoir sur l’aquariophile, plus tu vas élever ton niveau.
Je te conseil donc de commencer avec des plantes dites "faciles" qui ne demande pas des paramètres d'eau spécifiques, ni un éclairage intense et surtout pas un ajout de CO2.
Partir avec un éclairage qui se situerait entre 20 et 35 Watts me semble bien. Peut importe que celui-ci soit en T5 ou T8.


La filtration:

Citation :

200L réels? (4,5 à 6 fois le volume du bac donc...).
Disons qu'en externe le vhoix est vite limité en effet. Et surtout j'ai lu un tas d'avis de personne utilisant ces deux filtre là sur des 54L justement.
Ils sont donnés à 600L/h et 700L/h mais à vide, sans les couches filtrante mise en place. Avec filtres en place, l'EDEN tomberai autour des 300 et le Cristal Profi autour des 450(bonne qualité il semblerait).

Non pas 4à6 fois le volume.
La moyenne pour une pompe est de 3 fois le volume du bac et à vide. Ce qui donne pour toi 150 litres heures. Tu n'auras pas facile de trouver cela en filtration externe. C'est pour cela que je te donnais une référence de 200 litres heure maximum
Avec des pompes de 700L/h tu vas avoir beaucoup trop de remous dans ton bac et tu vas épuiser tes poissons.
Maintenant, encore une fois, pour un bac de petit volume, une filtration genre "Biobox" me semble parfaite. En plus tu auras la possibilité d'acheter une pompe d'un débit qui correspond vraiment à tes besoins.

Citation :

Je sais... et je te rassure je l'avais bel et bien lu à chaque tuto... Mais malheureusement par manque de place libre dans mon appart il m'est impossible de faire mieux! Cela fait plusieurs mois que ma femme et moi gambergeons pour trouver un moyen et le seul et unique et ce bac là !

Voilà une excuse qui n'en est pas vraiment une!
As tu vraiment regardé des bacs de 100 litres et prennent ils vraiment plus de place?
Je comprend bien que si je te dis que tu dois avoir un volume de 300 litres, cela semble en effet impossible, mais 100 litres ...?

Re....

J'ai lu ta réponse faite à Louaque ainsi que celle qu'il t'a fait

donc tu te diriges vers un bac high tech qui forcement tendra vers du CO2 + fertilisations avec les ennuis que cela comporte.
Il faut donc bien te rendre compte que même si c'est faisable, tu ne t'imagine pas les contraintes que cela apporte en terme de suivi, d'heures passées voir de découragement si tu n'atteint pas ton propre objectif.

Je rejoint donc louaque sur le fait qu'il soit preferable de commencer avec ton bac tel qu'il est, mettre des plantes adaptées, te familiariser puis après si tu le souhaites en changer.
En ajoutant aucun materiel, tu pourras tout de même faire un bac bien planté pour peu que tu adaptes tes plantes à ta configuration.

Pour information dans un 54 litres, exit les cardinalis, neons qui requierent une facade de 100 cm (180L) car ce sont de trés bon nageurs.

Yeun

Bonjour La praline
Beaucoup de plaisir à lire le début de ton post. L'humour y est et l'écriture pousse à lire la suite... J'adore ça.
Avec les réponses avisées de Yeun et Louaque et ton bon sens d'avoir déjà lu pas mal de post tu vas nous faire un truc super chouette c'est certain
Alors vivement la suite

Me revoilà
Tournée générale de Xanax pour tout le monde yeahhhhhh !

Plus sérieusement, je commence à saisir où vous vouliez en venir depuis le début. C'est que je comprend plutôt vite si l'on m'explique assez longtemps!


Disons qu'on peut éclater une souris avec un bazooka. C'est sûr. Mais y'a des chances qu'on y laisse des morceaux aussi.

Citation :

Pour se developper au maximum, les plantes ont besoins de 3 facteurs:
- Lumiere.
-CO2
-Fertilisation
si elles manquent d'un de ces 3 composants, elle se developperont par rapport à leur carence (ici C02, voir fertilisation).
Avec 1W/L d'eclairage et une croissance bloquée par manque de cO2 ou fertilisants, seules les algues vont profiter

Ah ben là ça prend tout son sens! Du coup je comprend nettement mieux pourquoi je courrais droit à la catastrophe aquatico-financière!

Citation :

Le mieux pour commencer un bac comme débutant, ce que je crois que tu es? Et rassures toi nous l'avons tous été et ce n'est vraiment pas une lacune d’être un débutant

Ceinture blanche d'aquariophilie

Citation :

Je te conseil donc de commencer avec des plantes dites "faciles" qui ne demande pas des paramètres d'eau spécifiques, ni un éclairage intense et surtout pas un ajout de CO2.

Oui cette fois pas de doute je prenais le "problème" à l'envers. Je pensais me faciliter la tâche alors qu'au final je ne faisais que me la compliquer !!! Promis ça partait d'un bon sentiment :p

Citation :

Tu n'auras pas facile de trouver cela en filtration externe. C'est pour cela que je te donnais une référence de 200 litres heure maximum

J'ai cherché deux trois variante, j'en parlerai après, j'aurai besoin de ton avis éclairé!

Citation :

Avec des pompes de 700L/h tu vas avoir beaucoup trop de remous dans ton bac et tu vas épuiser tes poissons.

Me dites pas qu'il n'y a pas moyen de se procurer un banc de poisson Jamaïcain genre "Usain Boltidius"
(mais notion comprise )

Citation :

Voilà une excuse qui n'en est pas vraiment une!
As tu vraiment regardé des bacs de 100 litres et prennent ils vraiment plus de place?
Je comprend bien que si je te dis que tu dois avoir un volume de 300 litres, cela semble en effet impossible, mais 100 litres ...?

Et malheureusement je te promet que c'est le plus grand que je puisse faire pour l'instant!
L'aquarium sera dans un renfoncement d'un mur donnant sur l'extérieur. Rassures toi on a déjà condamné cette fenêtre. Tu veux connaitre les dimensions de ladite fenêtre? 60x30
Le cadre de la fenêtre fais 7 cm. Mais au final avec la galerie le 54L fait 40cm de hauteur. Tout juste la place de pouvoir soulever la galerie. Ça se joue vraiment à quelques centimètres !
En largueur j'ai un poil plus de marge mais un poil seulement. A vu de pif une vingtaine de centimètres de chaque côtés, de quoi passer le filtre externe, et de camoufler les branchements
J'enverrai une photo à l'occaz' tu comprendra vite ^^

Citation :

donc tu te diriges vers un bac high tech qui forcement tendra vers du CO2 + fertilisations avec les ennuis que cela comporte.
Il faut donc bien te rendre compte que même si c'est faisable, tu ne t'imagine pas les contraintes que cela apporte en terme de suivi, d'heures passées voir de découragement si tu n'atteint pas ton propre objectif.

Il semblerai que non, je n'imagine pas! Mais je suis là pour ça et vous avez ma totale confiance, surtout quand ça sonne comme du déjà entendu :p c'est forcément valable!

Citation :

Pour information dans un 54 litres, exit les cardinalis, neons qui requierent une facade de 100 cm (180L) car ce sont de trés bon nageurs.

)àà: j'le savais en plus!!! Me suis fais avoir comme une bleusaille que je suis !




Bien. Après tout ces bons conseils. J'ai revu à la baisse tout ça. Voilà ce que j'ai donc repenser:

Eclairage: - Ballast T8 Visi-Lux 1x15W
- Tube JBL Solar Natur T8/15W
- Tube JBL Solar Tropic T8/15W

Un ballast simple puisque j'en ai déjà un! Et deux T8/15W ce qui me met dans la bonne fourchette d'éclairage!
So, the questions are:
- Avec ou sans réflecteur ?! Ai-je besoin de plus de luminosité pour débuter?
- Jusque là ma commande ressemble à une pub pour JBL. Pour la simple et bonne raison que leur marketing est très bon et semble être le meilleur choix pour un newby comme moi! Mais y'a-t-il des marques plus raisonnables au niveau prix avec un rendu pareil? Les tubes JBL sont-ils de meilleurs factures que les autres?


Filtrage: - Suspendu Eheim Liberty 100 (2040) 380l/h réglable en débit
OU
- Mini Filtre Ext EDEN 501 300l/h à vide, 200l/h avec filtres (donné pour des bacs de 40 à 60l)

Là plusieurs questions:
- Que valent les filtre suspendus? J'ai un peu peur de la petite taille des compartiments de filtrage. De ce qu'o peut en voir sur les photo ça ressemble à des mini cassettes difficilement personnalisable...
- Le fait de rejeter l'eau très près de l'aspiration n'est pas un moyen de moins bien filtrer l'ensemble du bac?

- L'EDEN 501 est à peine plus cher (35€ pour l'EDEN, 20€ pour l'Eheim Liberty). Il est un vrai filtre extérieur. Le logement pour les masses filtrantes semble nettement mieux nan?




Je pense faire un pas dans le bon sens avec ces nouveaux matériels!
Qu'en pensez-vous?

Si vous connaissez des marques au rapport qualité/prix, des sites de ventes, n'importe quoi, des astuces de connaisseur pour éviter de me faire avoir par des jolis emballages, je suis plus que preneur !!!!!


Bien à vous !
La Praline

Bonsoir,

Etant un grand fan de bacs plantés, je ne peux que comprendre ton enthousiasme à vouloir en faire mais je ne vais pas refaire le laïus de Yeun et Louaque qui ont à 100% raison.
Moi même je me suis lancé là dedans et ça n'a pas ( ça n'est toujours pas à 100% ) une partie de plaisir.

Très coûteux, très complexe, tout le temps dessus, surtout que je tiens énormément à ma population qui parfois n'apprécie guère tous les traitements à coups de fertilisants pour plantes.

Autant commencer simple, quitte à rajouter/remplacer quelques plantes au fur et à mesure des mois qui passent.


Sinon pour la filtration, l'Eden 501 est à mon avis une très bonne filtration avec un très bon rapport qualité/prix.

Pour les réflecteurs, c'est un plus même s'il existe des moyens plus ou moins onéreux dans créer soit même. Ils ne permettent pas d'augmenter la quantité de Watt comme indiqué sur beaucoup de marques mais ils ont l'avantages de bien disperser la lumière dans le bac.

Pour tes tubes, j'ai moi même ceux que tu envisage de prendre, rien à redire sur eux mais incapable de faire de comparatif, je n'ai jamais rien essayé d'autre.


PS: je connais le bac dont tu parlais dans ton premier post, une pure merveille pour les yeux, puis grâce à lui j'ai découvert toutes les variétés de rotalas qui sont devenues mes plantes préférés.

Bonsoir Odd1n,

Merci d'avoir pris le temps de lire mon projet et d'y participer!


En effet je vais partir soft. Et ferai évoluer tout ça lorsque j'en aurait vraiment les capacités.
Je citerai Albert Einstein qui disait:
" La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne marche. La pratique c'est quand tout marche et qu'on ne sait pas pourquoi.
Ici théorie et pratique sont rassemblés, rien ne marche et personne ne sait pourquoi!"

Même avec toute la bonne volonté du monde je vais tacher de ne pas bruler les étapes!



Merci aussi pour le conseil sur l'EDEN 501. Sur le papier elle m'est très attrayante et c'est très bien d'avoir un retour d'un connaisseur!

Pour les réflecteurs je sais bien que ca n'augmente pas la puissance réelle(en Watts)... non pour ça je vais coller ma femme à pédaler dans le salon!
Plus sérieusement j'ai fais des études dans la physique et le traitement de signal électrique, ce sont des notions que je comprend bien.
Mais dans la problématique de ne pas tomber dans le "trop éclairé"(avec déséquilibre en apport comme me l'ont très gentiment expliqué mes petits camarades précédemment) je me demandais si les réflecteurs n'allaient pas me faire basculer du mauvais côté de cette frontière?

Pour les tubes JBL, je peux au moins être sûr qu'ils sont de bonne facture


Encore merci ! Ca avance, ca avance!

Bonsoir, ou re-bonjour

Ce n'est pas pour t'embeter ou te brider que nous te conseillons de commencer avec une configuration pas trop technique, c'est surtout pour que tu fasses un démarrage en douceur dans le monde de l'aquariophilie sans te dégoûter.
Je suis content que tu en prenne conscience

Donc :
Quitte a prendre un ballast, autant si c'est possible prendre du T5 car tes néons seront plus petits et donc plus facile à caser dans ton aquarium. Sache par exemple qu'un 2* 24 pourras accepter des néons de moindre puissance (mais plus courts). Autre alternative, qui te demanderas moins de bricolage (car ajouter un ballast ou remplacer dans un couvercle existant n'est pas simple) si tu ne choisi pas de poissons sauteur serait de prendre une rampe a poser sur le bac en remplacement de ton couvercle.
Ce type de rampe est trouvable en néon ou Leds.
L'avantage du Led c'est mois de puissance donc impact sur facture et surtout moins de chauffe ce qui peut avoir son interret quand on habite dans le midi.
Bac ouvert, plus d'évaporation mais meilleurs échanges thermiques en cas de montée en température l'été.
Pour des néons, les réflecteurs sont impératifs, ne serais-ce pour ne pas en prendre plein la tête en ouvrant le couvercle. Le réflecteur n'apporte pas plus de puissance mais un meilleur rendement.

Marque des néons: la combinaison évoquée est réputée , de plus les néons jbl ont un IRC supérieur a 90 ce qui signifie qu'ils ont un très bon rendement.

Filtre : je ne possède aucun de ces filtres, eheim étant une marque réputée, j'aurais tendance à choisir celui ci. Quelle est la plage de réglage .
Sinon personnellement j'ai un filtre eheim 45 réglable de 50 a 180 litres / heure. Ce type de filtre n'as qu'une seule masse filtrante mécanique (mousse) .

Site de VPC: personnellement je prend tout ou presque chez aquascape....
Sinon en tant que partenaire du forum il y a floraquatic, tu as 10% en tant que membre.

A toi de voir


Yeun

Yeun a écrit:

Ce n'est pas pour t'embeter ou te brider que nous te conseillons de commencer avec une configuration pas trop technique, c'est surtout pour que tu fasses un démarrage en douceur dans le monde de l'aquariophilie sans te dégoûter.
Je suis content que tu en prenne conscience

Bha tu sais ce qu'on dit "si tu ne veux pas entendre la réponse ne pose pas la question!"
Ce que je veux c'est faire au mieux!
Et le fait de partir tranquillement et de prendre son temps est comme souvent la meilleure des solutions
Heureusement que vous étiez là :p

Yeun a écrit:

Quitte a prendre un ballast, autant si c'est possible prendre du T5 car tes néons seront plus petits et donc plus facile à caser dans ton aquarium. Sache par exemple qu'un 2* 24 pourras accepter des néons de moindre puissance (mais plus courts)

Pour ce qui est de la modif galerie, j'ai déjà étudier la question et ca ne semble pas infaisable. D'autant que le ballast que j'ai là n'est plus celui d'origine. L'ancien propriétaire l'avait remplacé par... le même en fait respect pour mon pote...

Mais la problématique du T5 est la suivante.
Je garde le T8/15W déjà présent.
Si je rajoute un T5, ce sera du 24W ou 8W si j'ai bien compris...

=> 15 + 8 = 23W, trop peu?!
=> 15 + 24 = 39W, trop?!

Et pour le côté bricolage, j'ai déjà mis une équipe de choc dessus, à savoir mon père, le roi du système D !! mouahahaha :p


Petit eclaircissement: tu me dis qu'un ballast donné pour 24W peut accepter des tubes moins puissants c'est bien ça?
Donc en ramenant ça sur du T8, pour l'exemple, un ballast 18W peut accueillir un néon 15W sans problème donc?

Yeun a écrit:

si tu ne choisi pas de poissons sauteur serait de prendre une rampe a poser sur le bac en remplacement de ton couvercle.
Ce type de rampe est trouvable en néon ou Leds.

Bonne idée, esthétique et pratique mais malheureusement clairement pas dans mes moyens

Yeun a écrit:

L'avantage du Led c'est mois de puissance donc impact sur facture et surtout moins de chauffe ce qui peut avoir son interret quand on habite dans le midi.
Bac ouvert, plus d'évaporation mais meilleurs échanges thermiques en cas de montée en température l'été.

Heureusement mon appart est, relativement, à l'abri des grosses chaleurs. C'est une vielle maison de village, fenêtres petites et murs donnant sur l'extérieur d'1m30 d'épaisseur !! Ca garde bien le frais!

Yeun a écrit:

Pour des néons, les réflecteurs sont impératifs, ne serais-ce pour ne pas en prendre plein la tête en ouvrant le couvercle. Le réflecteur n'apporte pas plus de puissance mais un meilleur rendement.

Raisonnement plein de sens. Mes yeux t'en remercient d'avance!

Yeun a écrit:

marque des néons: la combinaison évoquée est réputée , de plus les néons jbl ont un IRC supérieur a 90 ce qui signifie qu'ils ont un très bon rendement

Adoptés! Ca c'est fait
Un la bascule penche, deux de cet avis la messe est dite!
Ce sera JBL ou ne sera pas XD

Yeun a écrit:

Filtre : je ne possède aucun de ces filtres, eheim étant une marque réputée, j'aurais tendance à choisir celui ci. Quelle est la plage de réglage .
Sinon personnellement j'ai un filtre eheim 45 réglable de 50 a 180 litres / heure. Ce type de filtre n'as qu'une seule masse filtrante mécanique (mousse)

La plage n'est pas précisée! D'ailleurs il n'y a que très peu d'info concernant ce filtre d'où ma crainte du "cheap" :s

Yeun a écrit:

Site de VPC: personnellement je prend tout ou presque chez aquascape....
Sinon en tant que partenaire du forum il y a floraquatic, tu as 10% en tant que membre.

Jusque là je z'yeutais ''zone-aquatique" mais là je viens de faire le tour "d'aquascape" et c'est un cran moins cher il semblerait! Merci de l'info !!
Pour floraquatic il me sera utile bientôt! Etape numéro 2 :p

Petite question pratique, comment envoi-t-on des plante ou des crustacé jusqu'à chez nous en bon état ?!!!!!

Citation :

Yeun a écrit:
si tu ne choisi pas de poissons sauteur serait de prendre une rampe a poser sur le bac en remplacement de ton couvercle.
Ce type de rampe est trouvable en néon ou Leds.

Bonne idée, esthétique et pratique mais malheureusement clairement pas dans mes moyens

47.90 euros sur aquascape boutique .fr, c'est celle que j'ai pour mon dernier projet que l'on peut voir un peu sur cette page. ( et les réflecteurs sont compris )

Lien sur Aquascape ici

En effet jolie rampe !

Mais 2x24W ca fait trop pour mon 54L pour le moment... d'autant que c'est mon premier bac
Par contre c'est étonnant que ce soit si peu cher! Je garde ça sous le coude pour la suite! Merci beaucoup !

Salut Odd1n,

Prix très intéressant, le seul problème c'est 2* 24 watts donc trop puissant sans CO2.

Par contre la rampe Led High output a 110 € est intéressante: 1650 lumen pour 55 litres cela fait du 30 lumen par litre environ.
Quand tu comptes 2* 25 € de néon + ballast tu n'est pas loin des 95€ + coût des déflecteurs.
Par contre consomme autant ou presque que du néon.
La rampe Led a 60€ pourrait être intéressante, le problème c'est de savoir comment convertir les mcd en lumen
5,4 watts contre 30, y a pas photo sur la facture d'électricité.

Les plantes sont envoyées dans des sac scellés, généralement resserré au niveau de la tige par un cerflex : aucun problème.

Invertébrés: sac ferme avec de l'eau dedans, de la mousse plastique dans le sac pour qu'elles s'agrippent le tout dans une " glacière " polystyrène avec chaufferettes.
Transport 24/48 heures impératif d'où coûts transport 30€ ....

Yeun

C'est vrai pour les 2x24 W, j'y pensais déja plus ayant moi même 72 litres net.

Pour la rampe led à 60 euros, j'ai envoyé un mail à Aquascape boutique pour avoir un avis sérieux sur ce modèle. Leur réponse :




Citation :

Bonjour,

Ces rampes conviennent pour des bacs jusqu'à 60cm avec une végétation peu exigeante en lumière.
Au dela, si vous voulez un bac bien planté, le mieux reste encore l'éclairage par tubes T5, même s'il consomme un peu plus.
Nous devons recevoir des rampes LED pour bac plantés mais pas avant 2 mois environ.

D'ailleurs pour ca que j'ai préféré le 2x24W pour mon 80 litres brut.

Merci Yeun pour l'intervention. Par contre il va me falloir une petite comparaison pour que je me fasse une idée.

30 lum/l est correcte on dirait quand tu parle de la rampe de LEDs.
A combien de lumens par litre est-on avec un tube T8/15W pour que je me rende compte ? ^^



Pour l'envoi de plante j'ai vu après avoir posé la question sur les photos de l'installation d'Odd1n!
Pour les invertebrés je serai curieux de voir ça! Et les frais de port ca pique en effet mais on peut difficilement dire qu'ils ne sont pas justifiés en même temps !





Sinon, histoire d'avancer encore un peu dans mon futur matériel...
Ca semble se dégorger petit à petit.

Bien que plusieurs solutions possibles au niveau éclairage, pour l'instant aucunes n'a l'air de vraiment supplanter les autres. Tant en terme de prix que d'efficacité (encore que la faible conso des LEDs soit un plus...)

Mais bon, pour me faire une idée je vais manipuler le T8 que je "maîtrise" un peu plus à force de me renseigner dessus!

Pour le filtrage c'est pareil, l'EDEN 501 me tente bien de par son utilisation et, le plus, son silence et sa capacité de filtrage...
Mais déjà ca semble nettement mieux calibré pour ce que je veux faire!



Récapitulatif eclairage+filtrage:
- 1 Ballast 1x18W T8 (j'en possede déjà un)
- 2xT8/15W (Natur + Tropic)
- Reflecteurs
- EDEN 501

- Combi Test JBL + test GH à part

Pour ce qui est des accessoires, j'ai sûrement pas pensé à tout!
- Tapis (pour mettre sous le bac avant remplissage)
- Épuisette
- Aimant
- Siphon / Aspirateur de fond

Il me reste à savoir quel sont les bons outils pour planter/tailler/arranger/etc...
Une pince suffit? Certaines sont droites, d'autres courbées... Y'a-t-il des "must have" pour ce genre d'outils?


Encore merci pour tout et bonne nuit à toutes et à tous
La Praline

Il ta faudra un chauffage si tu n'en a pas déjà.

Pour les "outils" je dirais que cela dépend aussi de toi.
Perso, j'en ai de plusieurs sortes ( on m'a offert un kit ) et les 3 que j'utilise en tout et pour tout c'est la pince à planter droite d'une trentaine de centimètre, les ciseaux courbe de 15 cm et les ciseaux droits d'environ 30 cm également.

L'aimant je suis pas fan, je préfère l'huile de coude avec un petit morceaux de ouate.
Le siphon ..... ben étant donné que mes 3 bacs sont recouverts en quasi totalité par des plantes, je n'en ai plus l'utilité hormis pour changer l'eau et ne pas aspirer un pitit poipoi au passage.


Ah oui, chose très importante qu'il te faut !!! Un appareil photo .... histoire de nous faire profiter

Pas couché ce soir ...

Les 2 t8 15w jbl que tu as choisi vont développer un total de 750+ 600 lumen soit 1350.
Donc moins que la rampe Led qui est a 1650 lumen. Je te laisse donc calculer le nombre de lumen par litre.

Par contre pas la peine de mettre 2*15 + 18w : a mon sens tu enlèves le 18 sinon ce sera trop.

Pour le matos :
Valise : dans l'idéal premier achat
Tapis: ok
Épuisette: obligatoire, n'hésitez pas a prendre plus gros, ça ne coûte pas plus cher.
Aimant : j'utilise en finition ou quand pas envie de me mouiller les mains, sinon c'est carte de fidélité ( sans puce).

Pour les outils:
Pince super pratique pour bouturer, planter, arracher..( droite)
Ciseaux: suivant les plantes tu peux t'en passer (plus pratique de couper avec les ongles)
Sand flatener: le truc qui sert à rien a part rayer les vitres.

Yeun

Odd1n a écrit:

Il ta faudra un chauffage si tu n'en a pas déjà.

Déjà en ma possession

Par contre petite question, et là j’empiète sur l'étape 2 mais... Vaut-il mieux mettre le chauffage près de la canne d'aspiration ou à l'opposé, ou près de la buse de sortie du filtre externe?

Odd1n a écrit:

L'aimant je suis pas fan, je préfère l'huile de coude avec un petit morceaux de ouate.

Ca c'est des astuces comme je les aime

Odd1n a écrit:

Ah oui, chose très importante qu'il te faut !!! Un appareil photo .... histoire de nous faire profiter

Ahaha alors là tu tombe très bien! J'ai effectivement un appareil toujours sous la main étant donné que la photographie est une de mes passions
Donc, très bientôt vous aurez un joli roman photo

Citation :

Les 2 t8 15w jbl que tu as choisi vont développer un total de 750+ 600 lumen soit 1350.
Donc moins que la rampe Led qui est a 1650 lumen. Je te laisse donc calculer le nombre de lumen par litre.

Arf je sens que j'ai pas dû bioen lire les caractéristiques des néons
Merci bien! Ca envoi du lourd les LEDs ca se confirme! Impec pour avoir des poissons tout bronzés !

Citation :

Par contre pas la peine de mettre 2*15 + 18w : a mon sens tu enlèves le 18 sinon ce sera trop.

Nan nan on s'est mal compris!
C'est juste un ballast de 18W, pas un troisième tube!
En fait actuellement j'ai déjà un ballast 15W. J'achète un second ballast et je change les deux tubes (celui présent est tout pourri, plein de tartre et à +1o ooo°K....)
Donc en éclairage j'aurai les deux JBL+reflect c'est tout

Citation :

Pour le matos :
Valise : dans l'idéal premier achat
Tapis: ok
Épuisette: obligatoire, n'hésitez pas a prendre plus gros, ça ne coûte pas plus cher.
Aimant : j'utilise en finition ou quand pas envie de me mouiller les mains, sinon c'est carte de fidélité ( sans puce)

Valise prévue!
Tapis prévu!
Epuisette 10cm ça devrait le faire pour cette taille de bac nan?

Concernant l'aimant, étant donné que ma seule envie est justement de mettre les mains dedans, je vais tenter de m'en passer pour l'instant. Au pire j'en prendrai un quand le besoin s'en fera sentir!

Citation :

Pour les outils:
Pince super pratique pour bouturer, planter, arracher..( droite)
Ciseaux: suivant les plantes tu peux t'en passer (plus pratique de couper avec les ongles)

c'est noté!

Citation :

Sand flatener: le truc qui sert à rien a part rayer les vitres.

Ah! Là tu répond à une question que je m'étais et dont ma première hypothèse était ta réponse!

Pour les vitres => carte kiabi (ahah) + ouate pour fignoler !




Bon allé ça sent bon la fin de l'étape tout ça! Encore merci à tous ceux qui ont participer de près ou de loin!
Je vous prépare un récapitulatif global pour être sûr de ne pas se tromper bêtement!

Comme promis plus tôt, voici le récapitulatif de la future commande.
Future car j'attends d'avoir votre aval pour lancer ça!
Tâchez de ne pas boire la tasse... (aval/boire la tasse/aquariophilie... )\'\': )



N.B: le tube de silicon est là "en avance" mais puisque j'y suis... La petite explication même si j'empiète sur l'étape deux "Choix du sol et des plantes" c'est que je compte faire une restanque. J'ai vu ça au hasard et nous trouvons ça splendide avec ma femme!




Alors, verdict?
Des oublis? Un rapport projet/prix correct? Un avis éclairé(moi qui suis complètement allumé...)

Bien à vous,
La Praline

Une restanque dans ton aquarium ???? :!!((: de ne rien comprendre je.....

Quelque chose dans ce genre là Encore que la photo ne soit pas flatteuse !
L'idée de terrassement est intéressante je trouve! Et il faut donc du silicone pour "bâtir" la restanque :p (ils explique comment faire via un guide en plexy/plastic neutre qui sert à donner la forme désirée)

Sinon pour le devis, un avis?

Ok ok oui l'idée de la terrasse j'aime bien afin de faire des niveaux différents .
Il existe plusieurs technique pour la réaliser...
Reste à en faire une qui soit le plus naturel possible alors bon bricolage

Bonsoir,


Le devis n'a pas l'air mal, ça en fait des sous tout ça

Pour les terrasses, je suis pas fan de ce genre de terrassement "artificiel" mais il ne tient qu'à toi de me faire changer d'avis et il en faut pour tous les goûts.

J'espère utiliser la terrasse pour donner du volume à ce petit bac...
Mais en effet il va falloir faire preuve de beaucoup de créativité pour que ça rende bien!

Enfin chaque chose en son temps!
Cette commande, qui semble bonne on dirait (j'attend l'avis de Yeun pour être sûr), est mon objectif présent!

J'ai beau vérifier et vérifier encore je ne vois pas ce qui peut clocher! Mais à force d'avoir les yeux dessus...



Et maintenant direction apprendre les plantes de débutant pour commencer à penser le design rocaillo-végétal !

Bonsoir,
Puisque mon avis est requis

Ciseaux: tu peux t'en passer, avec les ongles aussi bien pour commencer.
Support de filtre ?, ou alors il faudra bien le coincer: doit pas être lourd et avec les tuyaux va avoir tendance à se mettre comme il a envie...
Les clips, c'est certainement pour les néons, car pour les réflecteurs sont fournis.

Pour ta terrasse, avant de passer commande appel le propriétaire d' aquascape et parle lui de ton projet, il aura certainement des pierres sympa a proposer.... Tant qu'à commander ....

Sinon hormis sol et plantes, te manquera un bout de tuyau ou poire pour changer l'eau... Mais bon, pas urgent.

Voila pour un avis a chaud

Projet bien programmé, super et merci de nous faire participer

Yeun

Yeun a écrit:

Puisque mon avis est requis

Plutôt rassurant!
Si ça peut éviter des erreurs de commande....
Toute l'équipe du Crédit Agricole de mon patelin te remercie

Citation :

Ciseaux: tu peux t'en passer, avec les ongles aussi bien pour commencer.

Pas bête!

Citation :

Support de filtre ?, ou alors il faudra bien le coincer: doit pas être lourd et avec les tuyaux va avoir tendance à se mettre comme il a envie...

Je me suis posé la question en effet!
Mais j'ai lu à plusieurs reprises que les vibrations du filtre se voyaient transmises au bac et qu'en plus du bruit généré ça avait tendance à gêner les petits occupants ! Dans le doute je me suis abstenu...

Mais je vais tâcher de le caler prudemment pour éviter les blague! Et si c'est vraiment compliqué je prendrai le support

Citation :

Les clips, c'est certainement pour les néons, car pour les réflecteurs sont fournis.

Exact.
Je ne sais pas s'ils seront à proprement dit nécessaires mais dans le doute, c'est pas pour le prix... ca servira toujours !

Citation :

Pour ta terrasse, avant de passer commande appel le propriétaire d' aquascape et parle lui de ton projet, il aura certainement des pierres sympa a proposer.... Tant qu'à commander ....

Je pensais la faire artisanalement...
Je pense avoir compris ce qu'il faut éviter: les pierres calcaires. Avec le test du vinaigre on est à l'abri. Un petit coup dans l'eau bouillante pour éviter d'introduire des micro-organismes et c'est sensé suffire nan?

Citation :

te manquera un bout de tuyau ou poire pour changer l'eau...

Oui le seul modèle sur Aquascape était motorisé... Je trouverai ça dans le Villaverde du coin




Toujours est-il que je vais donc passer commande demain! Encore merci à vous pour tout les bons conseils qui m'ont évités bien du gaspillage.

Je vous tiens au courant de l'avancer de la commande et de sa réception. Ensuite j'ouvrirai l'étape numéro 2 qui concernera les plantes, leurs choix et mon futur design!


Merciiiiiiiii!
Aquatisti'quement,
La Praline

Pour la 501 , je l'ai sur mon 30 litres . Chez zone-aquatique.com , ils ont un support qui permet de mettre la pompe sur le coté de l'aqua .. par contre exit le couvercle .. ^^

Merci Flo,

Par contre il est vrai que le support pourrait générer des vibrations et réveiller madame comme l'a écrit la praline.

Yeun

Salut Flo,
Merci pour l'intervention

En effet j'ai vu ce support, chez aquascape aussi de surcroît!
L'utilises-tu?
Si oui estce qu'il ajoute du bruit ou des vibrations dans le bac ?


ET c'est sur et certains que ma femme va me mettre la misère si ca fait du bruit qui l’empêche de dormir XD héhé

de rien La Praline

Ben Franchement , le bac est dans le salon ... mais je n'ai pas la sensation qu'elle fait beaucoup de bruit ^^

En tout cas pas de vibrations comme celles que peut engendrer une pompe à air !


En espérant que cela t'aidera

C'est bon à savoir!

Dernière question à deux ronds:
- Quand tu dis "exit le couvercle", est-ce que ça pourrait se transformer en "taillage de couvercle" ? :p

Encore merci, ce sont ces détails là qu'il me manquaient

J’essaierai de faire une photo ce soir de comment rend le support .

Après , si tu te sens d'attaque pour découper le couvercle .. effectivement ça pourrait surement passer !

systemdeflo a écrit:

Après , si tu te sens d'attaque pour découper le couvercle .. effectivement ça pourrait surement passer !

Si ça peut passer, ça va passer ! Le cas échéant la galerie n'aura qu'à bien se tenir



C'est parti pour la commande

Et voilà !
Commande passée...
Etape 1 : le matériel => Terminée !

Encore merci à toutes et à tous



Pour la suite je vais encore avoir besoin de vous, public averti que vous êtes!
Dès que tout ça arrive je teste mon eau de conduite et partant de là je tâcherai de choisir les plantes et les poissons qui correspondront le mieux

A très bientôt !!!

J'arrive un peu après la bataille mais j'ai remarqué que tu as acheté la recharge de test GH et pas la boite test GH, donc tu n'auras pas les éprouvettes nécessaires à la manipulation, ni la carte de lecture du test.

Orchiss33 a écrit:

J'arrive un peu après la bataille mais j'ai remarqué que tu as acheté la recharge de test GH et pas la boite test GH, donc tu n'auras pas les éprouvettes nécessaires à la manipulation, ni la carte de lecture du test.

Il lui manquera juste une éprouvette ! mais le gh c'est comme le kh , faut juste compter le nombre de goutte avant que le produit change de couleur ^^ ( passe du rouge au vert je crois )

Orchiss,
Il a bien fait, tout est déjà dans la malette, pas la peine d'avoir en double

Yeun

Ben en fait je m'en suis aperçu à la commande et j'ai pris le test et non la recharge !
Arf dommage que j'en avais pas besoin... si j'avais su!

Tant pis au moins c'est sûr que je pourrai tester mon GH! La prochaine fois je prendrais juste la recharge!!

J'ai pensé aussi à prendre un minuteur! Histoire d'être sûr et certains que la lumière soit de sûr maintenue le temps voulu !
Et que je sois pas obligé de revenir chez moi exprès si je suis ailleurs... ou pire oublier *sifflote*

Toujours en attente de l'expédition, ca devrait arriver demain j'espère!

Pour le minuteur , fait un tour chez inter ou autre .. tu en trouves à 5€ ou moins ^^

Il était à 5€ sur Aquascape
C'est pour ça que j'ai pas hésité !

Commande expédiée cet aprem! J'ai précisé sur le bon de commande qu'il n'y avait personne à la maison avant 13h, j’espère qu'ils en tiendront compte !!!
Wait and see...