Platy malade chez Padawanfish besoin d'aide s'il vous plaît.

Bonjour.

Après avoir bien lu et recherché dans le forum, je ne vois pas ce qui arrive à l'une de nos Platy.

Les symptômes :

- Moitié du corps blanc, de la "taille' à la queue
- Reste immobile au fond du bac, inclinée à 45°
- N'arrive plus à nager
- ne peut agiter que les nageoires sur le côté
- Avance en se "tortillant" comme si l'arrière train était paralysé
Nous n'avons rien ajouté dans le bac sauf une goutte par jour de FERROPOL 24 que j'ai arrêté tout de suite.
Ca fait deux jours qu'elle est comme ça.

- Ecailles pas décollées, pas de mucus, pas "bave", poisson très maigre, pas de gros ventre.
- N'ouvre pas la bouche spasmodiquement
- Ouïes à priori normales mais fermées.

C'est la seule à être dans cet état, toutes les autres et les alevins vont parfaitement bien.

T° 27 °C
Ph 7.7
KH 6
GH 9
NO2 <0.025
Fe 0

Plantes sans racines qui se portent bien Aquarium de 113L décante interne 4 PLaties femelles et 9 alevins en parfaite santé.

Pouvez-vous m'aider s'il vous plaît ?
Je suis un peu désemparé.

Je n'ai hélas pas d'aquarium d'isolement et pas la place pour en mettre un (et accessoirement pas le budget)

Merci par avance pour l'aide que vous pourrez nous apporter.

Bonjour Philippe,

je tenterais de consulter la littérature la dessus ce soir ,je suis au travail et n'ai donc pas accés à mes bouquins

Bien à toi

Néo

Néo a écrit:

Bonjour Philippe,

je tenterais de consulter la littérature la dessus ce soir ,je suis au travail et n'ai donc pas accés à mes bouquins

Bien à toi

Néo

C'est gentil, je te remercie...

Bonjour Philippe,

Pourrais-tu, STP, nous mettre quelques photos de ta femelle malade ?

Cela nous aiderait à faire un diagnostic.

A bientôt !

J'y ai pensé tout de suite, tu penses bien...

Mais elle se cache derrière les plantes et il est impossible de la filmer ou de la photographier. Elle disparaît dès qu'elle voit l'appareil photo.
Comme les autres poissons du reste.
Je pense qu'ils n’apprécient pas le flash...

J'ai passé des heures à essayer de la photographier.
Je n'ai pas réussi.

Mais dès je peux, j'en ferai et je les posterai, c'est évident...

Je n'ai pas d'aquarium d'isolement, mais j'ai pensé à une solution :

Serait-il imaginable de la mettre dans un grand récipient, toute seule avec un peu de sable de Loire du bac, de l'eau du bac, et des plantes du bac, sans filtration, je sais. Combien de temps pourra-t-elle tenir dans ces conditions en supposant que je change la moitié de l'eau par de l'eau du bac tous les deux jours par exemple ?

En surfant sur le net, j'ai vu que ça pourrait être une mycose et que celle-ci pourrait être traitée par l'ajout de sel de mer non iodé.

Par contre, je n'ai pas trouvé la concentration qu'il faut mettre.

Est-ce possible ?
Est-ce réaliste ?
Est-ce faisable ?

Encore merci pour toutes vos aides précieuses.

Il faut en plus que ça tombe en plein pendant mes dernières répétitions... grrrrr.

P.S. Précision pour le grand bac, je change 20% de l'eau toutes les semaines par de l'eau qui a reposé au moins 24 heures. Il est nettoyé très régulièrement à chaque changement d'eau, je n'ai pas encore nettoyé la filtration mais ça à l'air de bien fonctionner.

Pour les escargots, nous avons une petite dizaine de Planorbe (et encore) et quelques Physes.
Les plantes se portent bien, même très bien.

Ce qui m'épate, c'est qu'à part le FERROPOL 24 utilisé à la moitié de la dose prescrite par le fabricant (et arrêté dès que j'ai constaté la maladie du Platy), nous n'avons jamais ajouté quoi que ce soit dans le bac depuis plus de deux ou trois mois.

J'ai juste retiré la fougère de Java qui ne semblait pas se plaire dans ce milieu.

Je ne sais pas ce qui a pu déclencher ça...
Ou bien c'était à l'état latent et ça s'est déclenché tout seul ?!!

Les autres poissons y compris les alevins ne semblent pas être affectés.

Je sèche vraiment...

Resalut Philippe ,

je suis assez partagé ,en fait j'aime pas trop déménager un poisson à cause du stress que ça génére et surtout pour qu'ils arrivent dans un milieu relativement précaire et d'un autre côté j'ai peur d'une contagion

Donc sans en savoir plus sur les symptomes ,j'aurais du mal à te répondre avant ce soir

D'ici là peut être que d'autres avis éclairés viendront alimenter les réponses


Mais dès le départ j'ai du mal à mettre en cause l'utilisation du Ferropol

Bien à toi

Néo

Déjà peut être un semblant de réponse ici

http://www.aquabase.org/disease/index.php3?start=20&sort=1

Néo a écrit:

Déjà peut être un semblant de réponse ici

http://www.aquabase.org/disease/index.php3?start=20&sort=1

Oui, merci.

J'avais déjà épluché avant de demander de l'aide, tu penses bien...

J'avais pensé à Gyrodactylose mais je n'ai pas vu de mucus
ou à
Sporozoasis Myolytica mais ça touche principalement le Néons.
ou à
Maladies des queues pincées mais c'est égèrement différent avec cette décoloration de seulement la moitié du corps de la taille à la nageoire de la queue

C'est gentil d'avoir regardé malgré le fait que tu sois au travail.

Tu auras plus de renseignements dans tes livres, certainement.

Encore merci à toi.

P.S. je ne crois pas non plus que le FERROPOL y soit pour qui que ce soit, mais c'est la seule chose qui ait été modifiée ou apportée dans l'aquarium depuis plus de deux mois...
Aucun apport. Ni plante, ni décor, ni pierre, ni coquillage, rien de rien, et pourtant tout allait bien... depuis le début..

Je penche aussi pour la maladie des queues pincées

Mais bon rien de sur ,il n'y a rien de plus difficile que de diagnostiquer à distance

Amicalement

Néo

Oui, je sais... très difficile.

Mais toute tes idées m'aideront, c'est sûr...

J'hésite à la sortir de l'aquarium rien que pour la prendre en photo.
Ce serait un trop gros stress pour elle.
Elle n'en a pas besoin.

Je préfère réserver cette manip pour l'isoler si nécessaire ou indispensable pour ne pas "contaminer" les autres pour le cas où ce serait contagieux.

Là, je n'ai pas trop le moral... mais bon... ce sont des choses auxquelles il faut s'attendre lorsqu'on a des poissons dans un aquarium.

D'autant plus qu'ils n'ont pas une durée de vie si longue que ça... Alors... forcément... un jour...

Quant au diagnostic de la maladie des queues pincées, en relisant, malgré mes premières impressions, j'ai quand mêmedes doutes.

- La température est élevée 27 à 28°C par les temps qui courent.
- Il n'y a pas de pollution
- Elle n'est pas vers la surface.
- La respiration n'est pas saccadée...

Vraiment difficile...

Désolé je viens de perdre un texte de +/- 40 lignes que je venais de rédiger et ce à cause d'une rupture de réseau suite à un violent orage,je recommence tout depuis le début si la météo le veut bien c'est la mousson ici

désolé pour toi.

Ici, canicule ou pas loin...

Tu peux pas nous passer un peu de ton orage dis...

Je dois y aller, je reprendrai demain matin... si ma bécane veut bien démarrer. Elle me fait des Heat failure... au démarrage... grrrr. Peut-être la pile CMOS qui est faible...

Merci mille fois pour toute ton aide.

en toute amitié, Philippe.

Bon,me suis penché dans mon bouquin de référence et que je conseille souvent,il est pas donné mais comme tout les bouquins richement illustrés ( "Le nouveau guide des maladies des poissons" G. Bassleer)

La seule description similaire à ce que tu décris est la suivante(je cite):

"Xiphophorus variatus (Platy)
Infection parasitaire+Bactérienne: Platy maigre avec une turbidité de la peau et pourriture des nageoires due à une infection de Ichthyobodo
et bactérienne"

"Soins pour Ichthyobodo: améliorer la qualité de l'eau ,un renouvellement de l'au de l'aquarium aura déjà un effet très positif
Comme médicaments mieu vaut utliser des FMC "(toxique ,c'est une combinaison de formol,de bleu de méthylène et de vert de Malachite sans zinc,et perso j'éviterais un tel traitemant très lourd et nocif pour les mollusque et invertêbrés)
Autres :"Formaline" (à rechercher sur le web) "Sulfate de cuivre" (nocif aux nvertêbrés et mollusques) et Sel (pour une fois c'est ce qui me semble le moins hard)

"il est généralement nécessaire d'administrer simultanément un antibactérien " ( Dans cas il faut couper la circulation du filtre les antibactériens tuent les bonnes bactéries
présentent dans le bac)


Dosade pour le Sel (NaCl non iodé) et oui ça vous étonne mais il est des fois où il faut y passer mais tout ça purement réfléchi et pas à outrance

"bain de courte durée=3-30g/litre pendant 4-30 min"
"bain de longue durée = 1-3g/litre bpendant 3-5 jours,si poissons aaffaibli diminuer la dose et toujours surveiller le poisson"


Voilà en gros ce que j'ai trouvé en espèrant répondre à ta demande


Amicalemnt

Néo

Sans être sur j'ai trouver ceci :

http://www.aquabase.org/disease/view.php3?id=36

Bonsoir Philippe,

Je suis un peu plus disponible ce soir, et voici ce que j'ai trouvé sur le site "hôpital de JBL" :

http://www.jbl.de/fr/hopital-en-ligne/pict_diag_groups

dans le bas de la feuille en question, tu vois un platy qui a des tâches blanchâtres sur une bonne partie du corps.

Ta femelle aurait-elle les mêmes symptômes que ceux de la photo ?

Il s'agirait peut-être de la maladie :

Columnaris / Flexibactéries / Flexibacter / Myxobactéries / myxobactériose

mais comme le dit Néo, te donner un avis à distance est très difficile.

Tu peux naviguer facilement sur ce site fort bien documenté.

Bonne chance et tiens-nous au courant.

Une petite question me turlupine quand même :

qu'entends-tu par : "Il est nettoyé (ton bac) très régulièrement à chaque changement d'eau, je n'ai pas encore nettoyé la filtration mais ça à l'air de bien fonctionner."

Bonsoir en coup de vent car je ne peux rester, mais...

Mille mercis pour tout ça.

Je crois que grâce à vous, j'ai trouvé ce que c'est :
Trématodes, trématodes monogènes, douves, gyrodactylus, vers plats

Les photos de Platy, sont très exactement ce qu'à mon poisson.
On dirait une photo d'elle.

Trouvé sur
http://www.jbl.de/fr/hopital-en-ligne/pict_diag_groups

Quant au nettoyage, je veux dire :
- Racler les vitres avec une carte de crédit périmée,
- Enlever les algues
- Enlever les déchets végétaux visibles
- Rincer les Clado dans l'eau tirée du bac comme une éponge

Rien de plus... l'eau est claire de chez claire, aucune turbidité.

Je vous tiens au courant bien entendu

Encore mille mercis...

Ce qui m'inquiète le plus, c'est que ce soir, je n'ai pas réussi à trouver ma Platy malade.
Pourtant, dans un 113L, elle ne peut pas aller bien loin, et vu l'état dans lequel elle était hier, je ne la vois pas sauter dans la décante.
Certainement dans le fouillis de plantes.

Tous les autres vont bien.

Comme il fait chaud, je n'éclaire plus l'aquarium dans la journée, ce qui devrait contribuer à éliminer ces parasites qui n'aiment pas l'obscurité.

Encore merci à toutes et à tous pour votre aide si efficace et sympathique.

Bonjour Philippe,

Comment va ta malade aujourd'hui ? L'as-tu retrouvée ?

Tiens-nous au courant et à bientôt !

yochkar a écrit:

Bonjour Philippe,

Comment va ta malade aujourd'hui ? L'as-tu retrouvée ?

Tiens-nous au courant et à bientôt !

Il est certain que je vous tiendrai u courant. Ca va de soi.
Mais je n'ai pas retrouvé ma malade.
Soit elle se cache bien soit elle a complètement disparue.. et là, il faudra me dire comment...

Si elle avait trépassée, je ne peux croire que les trois autres n'en aient fait qu'une bouchée sans rien laisser pas en si peu de temps quand même.

Si elle n'était plus de ce monde, je suppose qu'elle flotterait le ventre en l'air à la surface (je me trompe ?) ou resterait accrochée dans le plantes...

Or j'ai beau fouiller, remuer, je ne la trouve pas.

Je suppose donc qu'elle est bien encore dans le bac.
Je vais regarder d'encore plus près ce soir.

Quoi qu'il en soit, j'ai trouvé grâce à vous de quoi elle souffrait et quels étaient les remèdes à utiliser.

MAIS.. parce qu'il y a un MAIS (énorme)
Le traitement préconisé est du "JBL Gyrodol" et je n'arrive pas à en trouver de disponible sur la place de Paris !!!
J'ai appelé toutes les animaleries, toutes les boutiques susceptibles d'en vendre, soit ils ne le font pas, soit ils n'en ont plus.

Au mieux Aquareden en aura dans sa livraison de vendredi... La pauvre poissonne ne sera plus de ce monde d'ici là.

Cependant, Aquareden m'a conseillé un autre produit l'ESHA 2000 qui combat 18 maladies dont celle dont ma Platy souffre.
Comme le prix est exactement le même que le JBL Gyrodol (environ 9 à 10 euros), je ne le soupçonne pas de vouloir faire du profit.
D'autant qu'il aura l'autre vendredi.

Alors je suis très partagé.

Je vais toujours aller prendre le ESHA 2000 en attendant de lire vos avis si vous en avez, avant ce soir, et traiter mon bac avec.

Si c'est bien les parasites auxquels je pense, ils peuvent s'attaquer aux autres poissons, même si les autres vont parfaitement bien pour le moment.

Bon... je vais encore rechercher sur le net et das le forum pour voir si on parle du ESHA 2000 (j'ai dédjà vu plein d'articles sur le net en ce qui concerne le JBL Gyrodol et l'ESHA 2000 mais les commentaires sont très variés).

Il n'y a guère qu'à vous que je peux me fier réellement les yeux fermés.

Je vous dirai ce qu'il en est.

En attendant, encore merci pour toute votre aide précieuse.

Je ne connais pas ce produit.

Peut-être recevras-tu d'autres avis que le mien, qui pourront d'éclairer.

A bientôt !

Le fabricant est allemand et il dit ceci :

e S H a 2000:
Inhaltsstoffe: 6,3 mg Ethacridinlactat, 3,2 mg Kupfer 2+, 0,26 mg Methylorange, 1 mg Proflavin
Wirkung: Bei insgesamt 18 Krankheitsbildern: Schimmelbildungen, bakterielle Infektionen, Wunden, parasitären Haut- und Kiemenwürmern, parasitären Infektionen und zum Schutz der Schleimhaut.

Ca aurait tout aussi bien pu être écrit en sanscrit pré-mésopotamien ancien que j'aurais tout autant compris...

padawanfish a écrit:

Le fabricant est allemand et il dit ceci :

e S H a 2000:
Inhaltsstoffe: 6,3 mg Ethacridinlactat, 3,2 mg Kupfer = Cuivre,nombreuses chance que tu peux dire bye bye à tes escargots,mais c'est le prix à payer 2+, 0,26 mg Methylorange, 1 mg Proflavin = antiinfectieux localWirkung: Bei insgesamt 18 Krankheitsbildern: Schimmelbildungen, bakterielle Infektionen, Wunden, parasitären Haut- und Kiemenwürmern, parasitären Infektionen und zum Schutz der Schleimhaut.

Ca aurait tout aussi bien pu être écrit en sanscrit pré-mésopotamien ancien que j'aurais tout autant compris...

Si ce sont vraiment des parasites ,regarde aussi vers le Costapur qui est plus souvent commercialisé

Bien à toi

Néo

Maintenant une dernière question avant de faire des bêtises :

Deux solutions s'offrent à moi :

1) isoler le poisson malade (si je le retrouve) dans un récipient de quelques litres (4 ou 5 irait bien non ?) avec de l’eau de l'aquarium et le soigner tout seul dans son coin en changeant un litre tous les jours par de l'eau de l'aquarium que je remplacerai dans l'aquarium par de l'eau de conduite reposée tous les jours.

Avantages :
- je ne touche pas au milieu déjà bien stabilisé de l'aquarium
- Si le produit ne convient pas aux plantes ou escargots, ou autres poissons, je ne sacrifie pas tout l'aquarium

Inconvénients :
- Si je ne traite pas l'aquarium, les parasites risquent de rester dedans même si pour le moment les autres poissons semblent en parfaite santé.

2) Traiter dans l'aquarium directement.

Avantages :
- S'il y a des parasites, ils seront éradiqués
- Ca préviendra une infection des autres habitants

Inconvénients :
- Si les poissons, les plantes et / ou escargots et les alevins n'apprécient pas, je fusille tout d'un seul coup.


Que feriez-vous à ma place ?

http://www.sera.de/fr/pages/produits/in_category/-335a66e69d/product/sera-costapur-1.html

Gros dilemme

J'ai trouvé ça :

Ethacridinlactat:

lactate d'éthacridine :s.f. [ethacridine]. Composé antiseptique local (Pyorex®, dentifrice).

Le reste, comme tu as dit Neo.

Pour les escargots, je vais les isoler dans un récipient rempli avec de l’eau de l'aquarium le temps du traitement.
Ils sont moins fragiles que les poissons en terme de conditions de vie et de toutes façons, s'ils ne résistent pas, ce sera pareil que si je les avais laissés, sauf que là, ils auront une chance...

Néo a écrit:

.../...
Gros dilemme

Je ne te le fais pas dire

Une autre idée me vient ,maintenant que tu a réellement cerné le type d'infection ,je peux retourner voir ce soir dans le bouquin de Bassleer voir ce qu'il préconise ,à toi de voir

Parfois il propose des solutions plus abordables voir moins nocives

Il es vrais que la plupart de ces produits utilisent du "Vert de Malachite" très controversé depuis 1992,ou des produits cuivrés eux aussi nocifs pour les molusques,les invertêbrés et les poissons de fond du type Coridoras et autres Ancistrus

Bien à toi

Néo

Tes conseils seront toujours les bienvenus Neo, et je t'en remercie.

Cependant, comme il y a "urgence", je ne sais pas trop si je dois laisser ce pauvre poisson une journée de plus dans cet état en supposant qu'il soit toujours valide...

Il faudrait d'abord que je le retrouve...

Le dilemme est difficile à résoudre.

L'autre question à résoudre est de savoir d'où peuvent bien venir ces parasites.

Seules trois choses sont introduites dans ce bac :

- L'eau toutes les semaines (20% d'eau de conduite reposée dans un seau recouvert d'un sac plastique pour que les poussières ne tombent pas dedans pendant qu'il repose 24h dans le noir)
- Le Ferropol 24 que j'ai justement commencé il y a dix jours. Exactement le temps pendant lequel les parasites peuvent survivre avant de trouver un hôte (dixit hôpital JBL)
- La nourriture (des paillettes JBL)

Bien que l'idée du FERROPOL 24 ne me satisfasse que moins que moyennement, il y a quand même de fortes présomptions puisque le changement d'eau, je le fais depuis que les poissons sont arrivés, et qu'il n'y a rien eu et de même pour la nourriture qui est conservée dans son contenant fermé vissé

Note bien que la nourriture, je la donne, ma fille aussi, en en prenant une pincée entre deux doigts et en émiettant les paillettes (pour que les alevins puissent manger aussi).
Serait-il possible que moi même ou ma fille, ou ma femme ayons eu de ces parasites sur les doigts et que nous les ayons involontairement transmis au bac ?

Ou que j'en ai eu sur les mains avant de m'occuper du nettoyage de l'aquarium ? Pourtant, je me lave les mains et les rince soigneusement avant de les tremper dans le bac...

Nous avons aussi un chat, mis il ne s’approche pas de l'aquarium qui semble ne pas l'intéresser du tout. Il l'ignore purement et simplement. Il pourrait cependant être porteur de ces parasites (j'en doute un peu car il ne sort pas, c'est un chat d'appartement) et les parasites de certains animaux ne sont pas les parasites des autres animaux. De toutes façons le bac est fermé (couvercle, pas à l'air libre)

Le transfert chat / poisson... hum... j'ai des doutes.

Je demanderai quand même à mon véto préféré quand je le reverrai.

Bref, la réflexion est ouverte...

Peut-être que de trouver l'origine pourrait permettre à d'autres de ne pas commettre la même "erreur" ?

Bon j'ais une solution d'après l'ami Basseleer,

il s'agit ici de traiter les vers de la peau d'après les info que tu m'as données,le moins agressif est un médicament dont j'ais déjà entendu parler ,le nom générique est le PRAZIQUANTEL connu sous des noms commerciaux de "Droncit" et "Cestocur" de la firme Bayer

Il n'es pas toxique pour les plantes et les bactéries de filtration

Si tu trouves ces produits je pense qu'il est préférable de sui vre la notice ,sinon je possède ici la médication exacte

Amicalement


Néo



P.S :Finalement se poser la question d'où viennent les parasites ,depuis que l'homme est homme ,il se la pose (poux,puces,ver solitaire.....etc)

Néo a écrit:

Bon j'ais une solution d'après l'ami Basseleer,

il s'agit ici de traiter les vers de la peau d'après les info que tu m'as données,le moins agressif est un médicament dont j'ais déjà entendu parler ,le nom générique est le PRAZIQUANTEL connu sous des noms commerciaux de "Droncit" et "Cestocur" de la firme Bayer

Il n'es pas toxique pour les plantes et les bactéries de filtration

Si tu trouves ces produits je pense qu'il est préférable de sui vre la notice ,sinon je possède ici la médication exacte

Bonjour Neo

Encore un grand merci à toi pour tes recherches et les solutions que tu proposes.

Effectivement, je connais le Droncit puisque j'en utilise pour mes chats en prévention des infections à vers intestinaux.
Par contre, ce sont des comprimés.
Il existe aussi une solution buvable, mais je n'en ai pas..

En fait, hier, trop inquiet pour ma pauvre Platy, j'ai couru les animaleries et boutiques en tout genre capable d'avoir le médicament JBL, mais personne n'en avait.

Je n'ai pas voulu faire attendre ce pauvre poisson plus longtemps, alors ais-je pris l'ESHA 2000 et j'en ai mis 25 gouttes (dose préconisée pour 100L) immédiatement dans l'aquarium, car j'ai un autre poisson (Flamette) qui, sans présenter aucun des symptômes du premier, a un gros ventre et reste cachée dans l'arrière de l'aquarium toute la journée sans bouger. Par contre, elle est parfaitement normale par ailleurs, pas d’écailles décollées, pas de mucus, nage parfaitement droite et vive à l'heure des repas.

Je pense simplement qu'elle va encore faire des alevins, mais comme elle est comme ça depuis presque une semaine, j'ai préféré ne pas attendre et traiter tout de suite.

J'ai choisi cette solution de traitement du bac sans isoler ma Platy malade pour la simple raison que malgré des fouilles compètes, je n'ai pas réussi à la retrouver. !!!

J'ai même soulevé un décor creux pour le cas où elle se serait cachée dessous, mais rien.
J'ai tout retourné, fouillé la décante en détail, remué chaque plante une par une. J'y ai passé trois quart d'heure et je n'ai rien trouvé.

Je me demande réellement où elle est passée.

Si le traitement fonctionne peut-être la reverrais-je apparaître de nouveau.

Bien sûr, je vous tiendrai au courant.

Pour l'heure, et pour rendre service (à mon tour de renvoyer l'ascenseur), je vais ouvrir un topic sur l'utilisation du ESHA 2000.

Que ça fonctionne ou pas, le résultat pourra toujours servir non pas de "référence", mis au moins d’information.

Néo a écrit:

P.S :Finalement se poser la question d'où viennent les parasites ,depuis que l'homme est homme ,il se la pose (poux,puces,ver solitaire.....etc)

oui, mais pour certaines, on a trouvé l'origine et ça permet maintenant d'éviter la contamination...

Bonjour.

Pour les détails de l'utilisation de l'ESHA 2000, j'ai ouvert un topic ici

https://www.aide-aquariophilie.com/t3800-utilisation-de-l-esha-2000#45461

Pour ce qui est de ma Platy malade, je ne l'ai toujours pas retrouvée... !?!?!?!!!

Et là, je commence à soupçonner des phénomènes de cannibalisme très sérieusement.

Quelqu'un aurait-il une autre explication ?

re_Bonjour et re-excuses pour mon absence assez longue.

Si je reprends ici, c'est pour parler de mes Platy "malades".

Je reprends ce que j'ai commencé dans le post sur l'utilisation de l'ESHA 2000.

En ce qui concerne ma Palty queue de flamme, elle est plus 'vive" après le traitement, mais bizarrement, elle reste cachée dans un coin du bac, ne sort que pour manger à priori, reste avec toutes les nageoires collées au corps, mais semble globalement en forme quand même. Bien droite, respirant normalement, sans aller piper l'air en surface.

Elle a considérablement maigri, elle qui était plus que ronde, certainement à cause des alevins qu'elle a du faire. Si elle s'est débarrassé de ce voile translucide blanc qui lui recouvrait la partie arrière du corps, elle n'est quand même pas pas en aussi bonne forme que lorsqu'elle est arrivée.

Les autres, les deux qui restent, se cachent derrière les plantes, mais sont plus vifs, plus alertes, même s'ils ne se montrent pas comme avant.

Seules les alevins nés dans le bac semblent en pleine forme, comme étaient les Platies lorsqu'elles sont arrivées. Ils ont bien grandi et il y en a maintenant 7 dont un qui a quasiment atteint une taille adulte sans que j'arrive encore à savoir si c'est un mâle ou une femelle. Je penche pour une femelle étant donné son aspect similaire aux autres femelles adultes.

Ce que je n'arrive pas à comprendre dans ce bac, c'est le comportement des adultes qui a changé du tout au tout d'un jour à l'autre.

De vifs et gaillards, ils restent maintenant cachés en permanence. E ceci depuis que la population a augmenté. Soit 3 adultes et 7 alevins de bonne taille. Pour 113L, ça ne me semble pas être une surpopulation. Ou bien est-ce que je me trompe ?

J'avoue que là, je baisse un peu les bras, surtout que les paramètres sont toujours excellents, du moins, n'ont absolument pas bougés.
(voir ma signature).

Toutes les autres plantes vont bien : Clado, Crypto, anubia

Je ne sais plus trop quoi faire.

Si quelqu’un a une idée, elle sera la bienvenue.

encore merci et excuses pour cette absence...

En toute amitié, Philippe.

Bonsoir Philippe,

2 petites questions qui pourraient sembler sybilines mais bon si ça peut faire avancer le "schmilblick"

1°) As tu filtrer sous charbon actif après traitement ???
2°) As tu modifié quelque chose dans l'environnement de ton aquarium (Emplacement de la TV,décor....etc) ?

Maintenant il se pourrait que ta T° toujours assez haute y soit pour quelque chose

Bien à toi

Néo

Bonjour Néo.

Bonne question;

Je n'ai effectivement pas filtré sur charbon après traitement. J'ai juste effectué les changements d'eau habituels, 20% par semaine.

Pour le changement de décor, non plus, rien de modifié.

Quant à la température, ils étaient comme ça aussi lorsqu'elle était à 25 voire 23 °C

Leur comportement "craintif" a vraiment commencé quand les quelques alevins qu'elle n'ont pas mangés ont commencé à grandir quelque peu;

Un moment j'ai crains que ce ne soit le flash des photos, mais j'ai arrêté d'en prendre pour voir, mais ça ne modifie rein.

Seules les premières femelles sont comme ça. Les "jeunes" sont "comme des poissons dans l'eau" (ça tombe bien hein ? LOL)

padawanfish a écrit:

Bonjour Néo.

Bonne question;

Je n'ai effectivement pas filtré sur charbon après traitement. J'ai juste effectué les changements d'eau habituels, 20% par semaine.

C'est la seule fois que je te le conseillerais étant donné que ton traitement a été assez lourd

Pour le changement de décor, non plus, rien de modifié.

Quant à la température, ils étaient comme ça aussi lorsqu'elle était à 25 voire 23 °C

Leur comportement "craintif" a vraiment commencé quand les quelques alevins qu'elle n'ont pas mangés ont commencé à grandir quelque peu;

Un moment j'ai crains que ce ne soit le flash des photos, mais j'ai arrêté d'en prendre pour voir, mais ça ne modifie rein.

Seules les premières femelles sont comme ça. Les "jeunes" sont "comme des poissons dans l'eau" (ça tombe bien hein ? LOL)

Bien à toi

Néo

Ca y est. J'ai mis un filtre au charbon. Et lavé soigneusement le filtre éponge qui était réellement très sale. Sans toucher aux autres.

Par contre ma pauvre Platy Famette est vraiment au plus mal et je crois que ça ne va pas s'arranger.

Sniffff.

Réveil de ce post plusieurs mois plus tard.

La pauvre Flamette n'a pas résisté longtemps...

Nous sommes maintenant en Octobre. Le mois d’août et septembre a connu de fortes chaleur et le bac est monté jusqu'à 30 degrés sans pouvoir le faire redescendre plus bas.

Pendant une semaine entière d'absence, ils ont été nourris avec une "tablette" spéciale, et ils ont semblé très très bien s'y faire. Quelqu'un venait deux fois par jour pour notre chat et en profitait pour surveiller les poissons, mais sans rien faire à l'aquarium. Juste regarder si tout allait bien.

A priori, les poissons n'en ont pas souffert, je dirai presque au contraire, car la propagation de cette fameuse maladie qui recouvrait la moitié inférieure de leur corps d'un voile blanc et les condamnait, a cessé.

Maintenant je serais incapable de dire si c’est l'utilisation de l'ESA 200 ou la chaleur ou la combinaison des deux qui a eu de l'effet.

Nous avons maintenant 6 Platies descendant de la première population, dont une seule a survécu.

Deux des autres ont une forme "bizarre" que je voudrais vous montrer par une petite vidéo, seul moyen de vous les montrer correctement, car comme ils n'arrêtent pas de bouger, je n'arrive pas à prendre une photo nette d'assez près.

Je mets la vidéo demain.

en toute amitié, Philippe;

Bonjour tut le monde.

Tout d'abord, merci de continuer à m'accueillir malgré le fait que je ne poste plus beaucoup pour cause de "surcharge" d'occupations tant professionnelles que personnelles. C'est sympa de votre part de le comprendre.

Mais ça... c'est "l'esprit de ce forum"...

Je poste ça, car j'ai fait une "nouvelle expérience" en termes de traitements du bac pour les poissons (Platties) qui présentent des voiles blancs sur la moitié inférieure du corps, et parfois (moins sûr, car très peu visible) un point blanc au dessus d'un oeil...

En fait, je détecte qu'ils commencent à "avoir quelque chose" lorsque j'en vois qui se "jettent" contre les plantes en leur donnant un "coup d'épaule" comme s'ils voulaient enfoncer une porte... et qu'ils se tiennent toutes nageoires repliées et sont moins "actifs", se tenant parfois à l'écart ou cachés derrière les décors ou la végétation. .

Je pense mais je peux me tromper, qu'ils se frottent aux plantes à cause, peut-être de démangeaisons... Je surveille ça, car c'est à la suite de ces "symptômes" qu'ils ont commencé à avoir ce voile blanc fatal.

J'ai longtemps recherché sur le Web, et j'ai trouvé un produit "naturel", c'est à dire pas de synthèse, qui prétendument pouvait servir aussi bien de traitement que de prophylaxie. J'ai trouvé ça sur le descriptif de l’utilisation de produits naturels lors du déménagement de l'aquarium de Syon Park à Brentford en Angleterre.

http://www.apifishcare.fr/cms/news/images/PDFs/API--AQUA-QUICK-START---l-aquarium-de-Londres.pdf

Il s'agit de la gamme API et plus particulièrement dans mon cas, du Fish Bacter Stop. Je n'ai pas trouvé de topic sur ce sujet dans le forum, alors, je poste ici pour ceux et celles qui seraient intéressés.

J'ai pu prendre quelques photos d'un poisson atteint mais que je n'ai pas pu sauver.



On peut voir assez nettement le voile blanc qui lui recouvre toute la partie arrière du corps, et les nageoires complètement repliées, jamais ouvertes. C'est notre pauvre Flamette à laquelle notre Puce tenait tant pour laquelle je n'ai rien pu faire.

C'était il y longtemps, le 21 juin 2012, et l'ESHA 2000 n'a pas eu l'effet escompté, sans doute parce que je l'ai utilisé trop tard, je ne sais pas.

Aujourd'hui (depuis un mois ou deux) j'ai utilisé celui-ci (comme produit):

http://www.apifishcare.fr/Products/Product.aspx?ProductID=295

Le traitement consiste à mettre 5 ml du produit pour 40 L d'eau pendant 7 jours. Ce que j'ai scrupuleusement suivi.

Au début, quand on traite la première fois, les poissons et les escargots ne semblent pas apprécier, mais au bout d'une heure, tout le monde s'est habitué et tout rentre dans la normale.

Le produit ne semble pas toxique pour les escargots, ni pour les plantes.

Pour les poissons, les symptômes ont disparus (frotter contre le décor ou les plantes, nageoires repliées, apathie etc.) et je croise les doigts et je touche du bois, mais j'ai été tranquille pendant un bout de temps. Avant hier, j'ai cru voir un poisson recommencer à se frotter sur les plantes, aussi, ais-je commencé de nouveau le traitement. Depuis deux ours, tout semble aller très bien.

Voila. Je ne poste pas souvent, faute de temps, mais je ne vous oublie pas, et c'est toujours avec plaisir que je viens regarder le forum, et que si je le peux, j’apporte ma petite contribution pour "servir et valoir ce que de droit" comme on dit.

Je laisse les experts juger de la valeur de mes "expériences" et rectifier les choses qui devraient l'être dans mes "conclusions".

Ca n'est pas grand chose, mais comme je n'ai vu nulle part de posts sur la gamme API, j'ai voulu en faire profiter les autres.

En toute amitié, Philippe.

Bonjour et un grand merci pour ton partage

Bonjour Philippe,

comme d'habitude content d'avoir de tes nouvelles,mais je comprend que la vie de fous que nous menons ne laisse plus beaucoup de temp libre

Tout d'abord ,merci pour ton partage,cependant celui ci m'inspire 1 réflexion et une question

1°) Réflexion :Plutot que de soigner une maladie visiblement récurente ne serait il pas plus judicieux d'en déterminer les causes et de les résoudre à la base ?

2°) Pourrais tu me dire si tu ne constates pas une hausse de NO2/NO3 lors de tes soins ?


Bien à toi

Néo

Néo a écrit:

Bonjour Philippe,

comme d'habitude content d'avoir de tes nouvelles,mais je comprend que la vie de fous que nous menons ne laisse plus beaucoup de temp libre

Tout d'abord ,merci pour ton partage,cependant celui ci m'inspire 1 réflexion et une question

1°) Réflexion :Plutot que de soigner une maladie visiblement récurente ne serait il pas plus judicieux d'en déterminer les causes et de les résoudre à la base ?

2°) Pourrais tu me dire si tu ne constates pas une hausse de NO2/NO3 lors de tes soins ?


Bien à toi

Néo

Bonjour Néo.

Merci à toi surtout.

Pour les NO2/NO3, je n'ai pas testé pendant le traitement, de peur que les résultats soient faussés par l'adjonction de produits étrangers au milieu.
Mais je vais le faire ce soir pour te dire.

Quant à la recherche des causes, je suis complètement d'accord avec toi, comme je l'ai dit dans ce topic le 30 mai 2012 à :
Sujet: Re: Platy malade chez Padawanfish besoin d'aide s'il vous plaît. Mer 30 Mai - 16:05

Mais je n'ai absolument pas trouvé la cause de ce truc.

Je ne sais plus de quel côté chercher. J'ai arrêté le Ferropol que je soupçonnais (sans conviction) d'être à l’origine de ça, mais ça n'a rien changé.

As-tu des idées de pistes à explorer ?

Re bonjour philippe,

l'avénement de maladies peuvent avoir plusieurs origines,Stress,mauvais qualité de l'eau,mauvaise qualité de maintient .....etc qui sont des facteurs favorisant l'apparition de celles ci


A ce sujet ,La T° de ton bac est elle toujurs aussi élevée ou as tu trouvé la parade ?

Bien à toi

Néo

Néo a écrit:

Re bonjour philippe,

l'avénement de maladies peuvent avoir plusieurs origines,Stress,mauvais qualité de l'eau,mauvaise qualité de maintient .....etc qui sont des facteurs favorisant l'apparition de celles ci


A ce sujet ,La T° de ton bac est elle toujurs aussi élevée ou as tu trouvé la parade ?

Bien à toi

Néo

Re-re... bonjour Néo...

La qualité de l'eau me semble "bonne" au vu des paramètres qui sont "dans les normes" pour cette espèce (du moins je pense).

Le pH est passé à 7 et le reste n'a pas bougé.
Je change 20% de l'eau par semaine (20L d'eau de conduite) en l'ayant laissée reposer 24h minimum.

La température est redescendue à 24 degrés d'elle même.

Je nettoie la mousse du filtre tous les mois ou tous les deux mois, rien d'autre. Je vais changer une cartouche de billes d'argile dans les jours qui viennent, car ça fait plus de 6 mois qu'elles sont en place (j'ai deux cartouches de billes d'argile)

Il n'y a pas d'algues ou très peu, pas de dépôt sur les vitres (les escargots s'en chargent), l'eau est claire,

Un détail mais qui peut peut-être avoir son importance : quand il a fait si chaud cet été, je n'allumais pas de la journée pour ne pas faire monter la température encore plus. Et pendant tout ce temps (température élevée environ 28-30 °C, pas d'aclairage artificiel supplémentaire), je n'ai eu aucun problème.

C'est peut-être une coïncidence, mais il semblerait que les problèmes reviennent quand j'éclaire environ 12 à 13 heures par jour. mais je n'ai qu'un tube et de faible puissance qui plus est.

Penses-tu que ça peut avoir une importance dans ce phénomène ?

En toute amitié, Philippe.

Citation :

Je vais changer une cartouche de billes d'argile dans les jours qui viennent, car ça fait plus de 6 mois qu'elles sont en place (j'ai deux cartouches de billes d'argile)

Parles tu de billes fixant les bactéries et ce dans ton filtre ? Si c'est le cas n'y touche surtout pas (les miennes y sont depuis près de 3 ans et suis pas prèt d'y toucher)

Il est un fait que des hausses de T° telles que les tiennes ,stressent et fragilisent le poisson ,maintenant faire de cause à effet ,c'est un pas difficile à franchir
D'un autre côté évite aussi de descendre sous les 24°c car le point blanc guette sous cette T°

Autre chose pourrais tu nous expliquer comment tu opères pour néttoyer tes filtres (le plus de détails est bienvenu)

Redescendre à 10h ton éclairage et éventuellement l'améliorer dans le temps ne serait pas superflu,tu trouveras pas mal d'idées dans la section bricolage ,sur le sujet


Bien à toi

Néo

Néo a écrit:

Parles tu de billes fixant les bactéries et ce dans ton filtre ? Si c'est le cas n'y touche surtout pas (les miennes y sont depuis près de 3 ans et suis pas prèt d'y toucher)

Oui, effectivement, ce sont ces boîtes là dont je parle.



http://www.medoretcie.com/poissons-filtre-filtration-consommable-filtre-aquatlantis/3518-easy-box-aquaclay-s-aquatlantis.html

Le fabricant conseille de les changer tous les 4 à 6 mois (c'est pour ça que j'avais pensé en changer une sur les deux).

J'ai deux boîtes de billes d'argile pour fixer les bactéries, une boîte d'éponge synthétique bleue, et une boîte d'éponge synthétique blanche.

Si tu m'assures que je n'ai pas à changer les boîtes de billes d'argile, je te fais entièrement confiance (je m'en suis toujours bien porté... )et je n' toucherai donc pas.

Néo a écrit:

Il est un fait que des hausses de T° telles que les tiennes ,stressent et fragilisent le poisson ,maintenant faire de cause à effet ,c'est un pas difficile à franchir
D'un autre côté évite aussi de descendre sous les 24°c car le point blanc guette sous cette T°

Sur ce conseil, j'ai remis la résistance chauffante réglée sur 25°C pour ne pas descendre au dessous de 24 degrés. Je l'avais débranchée pendant les grosses chaleur de peur qu'un mauvais réglage n'accentue encore la température du bac.

En y songeant, je ne pourrais l'affirmer (je regarderai l'historique de notre bac car je note tout dans un gros agenda au jour où il se passe quelque chose) mais il se pourrait que les problèmes de voile blanc soient effectivement survenus après que la température soit descendue en dessous de 24 degrés pendant un certain temps...

Je vais vérifier ça... comme quoi ça sert de tout noter...

Néo a écrit:

Autre chose pourrais tu nous expliquer comment tu opères pour néttoyer tes filtres (le plus de détails est bienvenu)

Avec plaisir.

Je ne nettoie que les boîtes d'éponge synthétique, et surtout la blanche qui s'encrasse vraiment beaucoup de déchets de toutes sortes, marrons, et de crottes de poisson. C'est la boîte qui se trouve tout au dessus dans ma décante, donc directement au contact des cochonneries qui arrivent dessus.

Puis dans l'ordre, j'ai la boîte d'éponge synthétique bleue, puis les deux boîtes de billes d'argile, tout en dessous.
Il y a quatre étages.

- filtration biobox-easybox (Ouate L, Mousse Grosse L, 2 X Aquaclay S), d'origine livré avec le bac à l'achat (décante interne)

La ouate L au dessus, est celle-ci :



http://www.medoretcie.com/poissons-filtre-filtration-consommable-filtre-aquatlantis/3511-easy-box-ouate-l-aquatlantis.html

que le fabricant conseille de changer toutes les semaines... là, je ne suis pas assez riche pour le faire toutes les semaines.

Alors, j'ai sorti la Biobox Ouate L, j'ai délicatement découpé les attaches du couvercle, et j'ai ainsi accès à la Ouate blanche que je lave soigneusement sous le robinet en la pressant entre les doigts jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de saletés, puis je la sèche par essorage, puis je la remets en place bien sèche, je remets le couvercle et je replace dans la filtration à sa place.

Le deuxième étage est de la Biobox Mousse Grosse L (bleue)



http://www.medoretcie.com/poissons-filtre-filtration-consommable-filtre-aquatlantis/3515-easy-box-grosse-mousse-l-aquatlantis.html

Qui est moins sale, et que je lave en la passant juste sous le robinet, sans ouvrir la boîte, et que je sèche par essorage vif. (en la secouant comme pour essorer la salade) jusqu'à ce qu'elle soit bien sèche, puis je la remets en place.

Je ne nettoie que ces deux là, une fois tous les deux mois environ, sans toucher aux autres de billes d'argile;

Si tu veux des photos ou une vidéo pour te montrer comment je fais, je pourrai te faire ça.

Néo a écrit:

Redescendre à 10h ton éclairage et éventuellement l'améliorer dans le temps ne serait pas superflu,tu trouveras pas mal d'idées dans la section bricolage ,sur le sujet

J'ai regardé dans le bricolage, mais le couvercle de ce type d'aquarium laisse quasiment aucune place pour rajouter quoi que ce soit, sauf sur la partie qui se soulève pour avoir accès au bac, mais là, après, on n'a plus accès facilement au bac pour le nettoyer etc...

J'ai donc songé à ajouter une ou deux LED qui ne chauffent pas à côté de la rampe de 18W-T8

Voila...

En te remerciant encore une fois pour tous tes précieux conseils;

En toute amitié, Philippe.

Re bonjour Philippe,



Bon voilà je constate des lacunes dans tes néttoyages

1°) Toujour nos fameuses billes d'argiles ,non seulement tu ne les changes pas à tout bout de champ comme le préconise le vendeur (qui aime $$$$$$),mais tu ne les laves pas non plus tu leur fout une paix totale,c'est à cet endroit que se trouve ta plus grande colonnie de bactéries

2°) Tes lavages de filtres doivent se faire à l'aide d'un partie de l'eau de ton bac et non pas avec de l'eau du robinet ,le Chlore tuant les bactéries qui le colonise

3°) Eviter de néttoyer 2 filtres en même temps et plutot jouer sur l'alternance,sauf pour le perlon (ouate blanche)

Bien à toi


Néo

Néo a écrit:

Re bonjour Philippe,

Bon voilà je constate des lacunes dans tes néttoyages

1°) Toujour nos fameuses billes d'argiles ,non seulement tu ne les changes pas à tout bout de champ comme le préconise le vendeur (qui aime $$$$$$),mais tu ne les laves pas non plus tu leur fout une paix totale,c'est à cet endroit que se trouve ta plus grande colonnie de bactéries

Ouf... de ce côté là, j'ai fait ce qu'il fallait, puisque je n'y ai jamais touché depuis la mise en eau de notre aquarium. Et surtout pas lavées. Elles n'ont jamais bougé de toute leur vie, et maintenant que tu me l'as dit, en plus, elles ne sont pas prêtes de bouger...

Néo a écrit:

2°) Tes lavages de filtres doivent se faire à l'aide d'un partie de l'eau de ton bac et non pas avec de l'eau du robinet ,le Chlore tuant les bactéries qui le colonise

Bien noté "Chef !" (JOKE, bien entendu, tu l'auras compris...)

Néo a écrit:

3°) Eviter de néttoyer 2 filtres en même temps et plutot jouer sur l'alternance,sauf pour le perlon (ouate blanche)

hummm... que veux-tu dire , Dans la mesure où je n'ai que deux filtres (un Blanc et un Bleu) comment fais-je ?

Exemple :

- Nettoyage du perlon (Blanc) le mois M
- Nettoyage de la boîte d'éponge synthétique bleue le mois M+1 et ainsi de suite ?

Mais pas de nettoyage de la boîte Blanc et Bleu en même temps ? C'est ça ?

Désolé je pensais que tu avais plusieurs filtres bleus ,mais en effet dans ton cas ce serait difficile d'alterner étant donné que ceux ci retiennent des particules de tailles différentes ,fines pour le perlon et plus grossières pour les mousses bleues

Perso je n'ais pas de fréquence de néttoyage des filtres bien établie ,je lave ceux ci lorsque le débit de ma pompe devient insuffisant,tu sais un bac ça doit être un cra cra ,être trop méticuleux sur la propreté dans certains cas peut jouer dans le mauvais sens

Bien à toi

Néo