URGENT Femelle Gourami Nain (colisa lalia) se laisse mourrir

Bonjour, j'aimerais que vous répondiez vite puique l'enjeu est vital : J'ai déjà perdu 5 cory pygmées dans mon aqua j'ai aussi certainement un problème de mycose avec mes crevettes.

Nouveau problème : Avant hier j'ai observer un cory pygmée faire tout d'un coup des ziguezag dans l'aqua, se "tapper" contre la surface et ensuite se laisser tomber au fond. Il n'est pas mort mais comme les autres cory parait tout fatigué.

URGENTISSIME : Ma femelle colisa lalia est mourante, hier soir je l'observe se tenant difficilement a la surface puis elle s'est laissé couler sans force. Je l'ai mis dans un seau avec la moitié eau de l"'aqua et moitié eau robinet. elle n'est pas encore morte mais se laisser sans force au fond du seau. Je vais changer 30 ou 40% de l'eau du seau mtn et j'ai fais 10% de changement ce week end mais j'ai plus d'eau de pluie, puis-je augmenter le GH de mon aqua pour les chnagements en attendant ?

Parmamètres : GH : 11°d
NO2 <0,01 mg/L
NO3 = 1-5 mg/L
NH4+ <0,05 mg/L

J'ai enfin pu tester mon PH : 7,7
Cette valeur est bcp trop haute pour mon aqua (80L au passage)


Pour mes poipois il doit s'agir d'un empoisonnement, j'ai pensé à l'ammoniac mais avez vous une idée ???

Je vais atcher de baisser mon PH à partie de mtn mais en attendant j'aimerais sauver ma gourami.
Elle n'a pas changé de couleur mais est rosée à la base des nageoires dorsales.

Fait un changement d'eau de 50 % , comme c'est dans l'urgence et que tu n'as pas le temps de la laisser décanter , tu peux la fouetter pour dégazer le chlore

si tu as un bulleur , tu peux le mettre en place dans ton aquarium

As tu fais quelque chose de spécial ces derniers jours ( nettoyage de pompe .....) ??



J-p

Dans l'aqua ? Ok et pour la gourami svp avez vous des idées ?

Sinon je n'ai rien fait de particulier mais mes pygmées meurent depuis longtemps... J'ai pensé que le PH avait pu encourager un pic de ammoniac mais je n'ai aps d'amminium. Empoisonnement au CO2 ?
Je n'ai pas de bulleur...

ta femelle colisa lalia sera mieux dans l'aquarium que dans ton seau à moins que tu as un bac hopital , empoisonnement au CO2 non impossible et je ne vois pas pourquoi et ton PH ne serait pas si haut !

c'est sur qu'il s'est passé quelque chose dans ton aquarium , c'est pour ça que t'avais demander si tu avais fais quelque chose de spécial dernièrement

ton aquarium est en eau depuis combien de temps ?


J-P

Il est en eau depuis le 14 decembre 2014

Un historique :
J'ai ajouté 2 colisa lalia après la fin du cycle, une semaine après 8 cory pygmés et une nouvelle semaine après 12 rasboras moustiques (borars brigittae) avec 5 crevettes blue velvets.

Une semaine avant les vac de février j'ai eu un pic de nitrite à cause de tests de distributeur.
Juste avant de partir en vac je me suis aperçu que un de mes cory avait un problème de vessie natatoire. En rentrant j'ai remarqué que les cory étaient un peu fatigués comparé à d'habitude. Ensuite j'ai vu qu'il manquait 3 cory (plus que 5) et il y a 2-3 semaines je me suis apercu de la perte de 2 autres cory + que mes crevettes avaient soit des oeufs soit une mycose. J'ai donc fait un grand nettoyage mais ai trouvé qu'1 cadavre. Et ce week end je vois un des 3 survivants cory qui fait une "crise" il se met à faire des zigzagues super rapide avant de tomber. Hier soir en regardant l'aqua j'observe ma femelle colisa lalia a la surface "haletante" et elle se met a se laisser couler. Je l'ai donc pour l'instant mise dans un seau. Hier soir elle se laissait au fond mais droite et aujourd'hui elle reste coucher et ne se déplace que très peu (même quand j'ai nettoyé le seau elle ne se poussait pas.

Ce Week end j'ai réalisé un changement de 10L d'eau. Aujourd'hui 10L de nouveau. J'ai préparé 10 nouveaux litres d'eau pour ce soir si j'ai le temps ou demain. J'ai par contre des emplois du temps hyper serré et c'est la galère. Je suis vraiment contrarié par mon aqua...

Ce que j'en conclus :
Pic de nitrite => Mort de 3 cory
Mort de 3 cory => Ammoniac
Ammoniac => Mort de 2 cory et Mort prochaine de ma colisa lalia
Mort de 5 cory => Pollution organique
pollution organique => Mycose crevette ?

Je remets ma femelle gourami dans l'eau sur des plantes.
Son état est critique : Elle aspire doucement l'eau tout le temps et est couchée sur le côté. J'ai remarqué aussi qu'elle avait une marque rose/rouge a la base de la nageoire dorsale.

Auriez vous un médicament ou une technique pour la traiter ? (du sel ?)

Elle est trop faible pour aller manger...

Du coup est-ce que le PH peut-être une cause à tous mes problèmes ??? PH à 7,7 actuellement.

Ma femelle colia lalia est morte entre 18h30 et 21h20 aujourd'hui.

Mon problème ne s'arrête pas là, je prévois donc toujours 50% de changement d'eau pendant la semaine. Les cory ont toujours le même problème. Ils vont parfois happer de l'eau en surface. Merci de ton aide hogwarts.

Svp, avez vous des idées de ce qui ce passe ?

Alors le truc c'est que tu as aussi pu, à cause de la petite pollution que tu as eu, avoir un déclenchement de maladies bactériennes. Qu'on m'arrête si je dis des conneries, mais j'ai vu sur un autres forum un soucis de maintenance et tous les poissons ensuite ont été malades mais pas de la même chose, les uns points blanc, les autres une sorte de champignon cotonneux, un autre à succombé d'Hydropisie. Se sont toutes des maladies bactériennes dû à un soucis de maintenance et très contagieuse mais qui demande incubation et qui donc ne vont pas forcément se voir de suite sur tout les poissons en même temps. Peut-être serait-il bien de traiter le bac avec des antibio ? Après là dessus j'y connais pas grand chose mieux vaut attendre d'autres avis, je dis juste ce que j'ai lu ici ou là et d'après l'expérience d'une personne.

Ni points blanc ni mycoses sur les poissons.

je pense que mon gourami mâle a perdu des couleurs sur le dessus et il respire comme le faisait la femelle. Ensuite il nage encore très bien et mange comme d'hab. Sinon un de mes petits rasboras est tordu, est-ce que ca a un rapport ? Sinon les cory sont tjr vivants mais toujours pas en forme.

Antibactérien ? Tu aurais des marques ? Vous avez des avis sur la question ? En observant le cadavre de la gourami il me semble qu'elle avait un côté de la joue rouge.

Rasbora tordu ça peut être parasitaire et donc venir aussi d'un problème de maintenance, d'ailleurs la "maladie du néon" me fait penser a un mélange de tes deux symptômes "perte de couleur et dos des poissons qui se tord. Je pense que tout vient du même problème de base mais c'est qu'un avis d'après ce que j'ai vu ailleurs.

Tu as le bactrim et eusaprim mais j'ai aussi vu que le FURANOL 2 de chez JBL qui d'après ce que j'en ai lu permet de traiter ton bac sans pour autant tuer tes bonnes bactéries filtrantes (je suis pas certaine que ça fonctionne et que ça soit pas cyblé mais bon, j'en parle toujours ça peut être utile. Après tu peux attendre d'autres avis, j'aimerais d'ailleurs bien qu'il y en ai d'autre, ne serait-ce que pour en apprendre daventage moi-même. Je ne suis pas véto pour poisson ni spécialiste mais honnêtement je pense que tout est lié.

Moi aussi mais je cherche encore. Je vais tenter de tabiliser mon PH vers 6,7.

J'attends de voir ce que pense les autres d'un traitement anti-bactérien et si ok je m'y lance. Aucun risque pour les crecre et les poipois ?

ok, je me souviens maintenant sur ce problème de vessie natatoire

défaitiste je ne le suis pas mais réaliste ...

pour moi il y a eu un désiquilibre dans ton aquarium surement du à un problème de maintenance et la il faut que tu traites ton aquarium avec un désinfectant polyvalent

TEMEROL de chez aquascience donne de bons résultats ( traitement des maladies bactériennes )



j-P

Partons là-dessus.
Il y a des risques pour les crevettes ? (escargots au passage mais c'est juste pour éviter des cadavres)

Ha bha ça me rassure j'ai pas dit trop de conneries alors ^^
Bon pour les noms des produits j'ai donné ce que j'avais lu, je connais pas tous les produits.

Pour les risques pour les crevettes je vais laisser les autres répondre car je n'en sais rien du tout mais par contre quand ton traitement sera finit de toute façon faudra surveiller tes paramètres, mettre du charbon et faire des changements d'eau.

Ok.
Vaut mieux que je continue à changer l'eau avant de traiter ?

Avez vous d'autres marques si je ne trouve pas ça en magasin ?

Je pense que si tu demandes un désinfectant polyvalent à un vendeur il devrait quand même ne pas être trop con et donner ce qu'il faut (enfin j'espère...). J'ignore si c'est utile de changer encore de l'eau si tes paramètres sont bons.

dako dak. J'irais vendredi soir (c'est le mieux que je puisse faire) acheter ça.
Je vais farfouiller sur internet pour savoir si c'est toxique pour les crecre (si vous savez pensez à me l'indiquer )

Il ne faut juste pas de cuivre dans les traitements pour ne pas tuer les crevettes ?

Bon vu que personne te répond je vais te faire part de mon expérience mais j'ai pas la science infuse donc je peux dire des bêtises, perso j'ai traité tout mon bac avec ce genre de produit pour les points blanc et la pourriture des nageoires, je n'ai pas vu une seules de mes crevettes mourir.

Tu ne dis pas de bêtises mais les fiches techniques des produits sont la pour ça et les produits changent tellement aussi ....

Et je sais que le TEMEROL à l'époque n'était pas nocif pour les crevettes


j-P

Merci à vous deux

Aux nouvelles : Je vais donc commander le TEMEROL pour traiter mon bac principal avec des bactéries pour éviter un nouveau cycle après le traitement (vous avez des marques et modèles ?) et en parallèle, j'isolerais les crevettes pour traiter leur mycose. On m'a conseillé "OMNIPUR de chez SERA ou FUNGOL de chez JBL", vous pouvez me confirmer que ce n'est pas mortel pour les crevettes ?

Merci à vous !

J'ai acheté un produit pour faire diminuer mon PH, je l'avais calculé à 7,7 en début de semaine et aujourd'hui il est à 8

Ainsi, j'ai valeurs minimales pour Ammonium/Nitrites
Un GH de 9°d
Un KH à 15°d O_o

Je ne pensais pas que c'était possible un KH aussi haut par rapport au GH mais ca pourrait expliquer mon problème de PH. Je vais tester un nouveau truc, c'est de faire bouillir de l'eau de pluie, j'espère que ca va faire un KH très faible pour l'ajouter à mon aquarium. Ensuite si ca se règle pas tout seul j'ai le PH mini ou un truc comme ca que je peux ajouter à mon aqua. J'avais tenté d'ajouter de l'acide chlorhydrique à de l'eau du robinet mais le KH devait faire tampon. Bref, j'espère que ca va marcher.
Je pense que pour diminuer mon KH je vais aussi devoir diminuer mon GH... Il me semble que je peux diminuer vers 6°d avec mes poipois et crevettes non ?
Pop : 1 colisa lalia, 12 boraras brigittae, 3 cory pygmeus, environs 3 blue velvet (crevettes)

Je viens d'acheter du Temerol du Denitrol afin d'éviter un pic après le traitement mais ils n'avaient rien pour les mycoses de mes crevettes.

Dans les prochains jours :
- chasse aux crevettes pour toutes les isoler dans un seau en profitant pour nettoyer le sol de l'aquarium. Il vaut mieux que j'isole d'un côté celle atteinte de la mycose et de l'autre celles non atteinte non ?

- ce soir 1ère dose de 20ml de Temerol
- mardi soir 2ème dose de 20ml de Temerol
- jeudi soir 3ème dose de Temerol
Ensuite je ne sais pas quand il faut changer 50% de l'eau et filtrer sur charbon actif...
En dernier, je verse du denitrol (dimanche prochain ???)
J'en profiterai pour faire des changements d'eau pour faire diminuer mon PH avec eau de pluie (bouillie pour 0 bactéries) et pourquoi pas du PH minus de JBL.

Svp, vous pouvez me dire après combien de temps il faut filtrer sur charbon actif en faisant des changements d'eau ?
Ensuite quand ajouter des bactéries ? Je mets tout de suite le denitrol au frigo ?

Il me semble qu'il faut filtrer sur charbon 1 semaine pour enlever les traitements.
Attendons les autres avis.
Après, ça dépend la quantité de produit et la taille de la masse de filtration.
Ce qu'il faut retenir, c'est que lorsque le charbon est plein, il recrache tout le surplus.
Il faut rester prudent !

Eve

Merci à toi, à ton avis je mets les bactéries pendant cette période ?
Sinon, savez vous si il faut faire des changements d'eau pendant le traitement .

Alors j'avais posé la question des changements d'eau pour mon traitement anti points blanc et on m'a répondu qu'il faut les faire APRES le traitement, pas pendant. Là j'ai fais un changement d'eau 10/15% par jour pendant 3 jours et ensuite je suis repassé aux changements d'eau de 10% par semaine tout en surveillant mes nitrites.

Ensuite j'ai aussi posé la question de combien de temps le charbon, là, personne ne m'a répondu donc j'ai fais au pif, je l'ai laissé 15 jours... Je ne crois pas que ce fut suffisant car j'ai fait pareil après avoir traiter le bac avec du "no planaria" (donc un anti planaire) et j'avais mis mes escargots à part pour ne pas qu'ils meurent or quand je les ai remis après les changements d'eau et les 15 jours de charbon, après avoir enlever le charbon, bha ils sont mort quand même...

Perso je n'utilise pas de bactéries du commerce donc je ne peux en aucun cas te répondre sur ce sujet.

Ah oui, le charbon actif, c'est après le traitement.

Je te donne mon expérience des points blanc.
Les Néons atteints, je suis allée en animalerie chercher du punktol (c'est tout ce qu'ils avaient).
J'ai commencé de suite le traitement dans un bac hôpital avec changement d'eau de 50 % comme sur la notice tous les deux jours. Quand j'ai vu que le traitement ne marchait pas au bout de 10 jours, j'ai fait une recherche sur mon filtre sur Internet. J'avais une masse filtrante charbon actif. Mon vendeur m'avait certifié que je n'avais pas de charbon... J'ai recommencé le traitement de 0, mais ils sont tous morts...
Je ne sais pas si c'est à cause de cela que le traitement n'a pas été efficace. Ou si c'est parce que j'ai enlevé le charbon trop tard...
Peut-être aussi que ce n'était pas la maladie des points blancs...
Je n'ai pas traité tous le bac pour éviter une montée en température aux danios rerios...
Mais maintenant que la crise est passée, j'ose espérer que le bac n'est plus contagieux...

Eve

Merci à vous deux !
Je vais enlever mes crevettes et je lance le produit.

Il contient du sulfate de cuivre donc j'aimerais vraiment savoir ce que pense les conseillés à propos du charbon actif : Combien de temps après le traitement ? Après combien de temps je peux réintroduire mes crevettes ?

bonjour a tous
juste une question l'eau de pluie tu l'utilise sans la traitée ?
car contrairement a ce que l'on peut croire elle contient beaucoup elements tres nocif residus de carburant pullutions chimique cyanure etc etc
pour moi vu les symptomes je suis de l'avis de hogwarts probleme d'entretient introduction accidentelle d'un produit nocif desodorisant produits aerosol de netoyage ou peut etre forte polution de ton eau de pluie si tu la traite pas et si tu la controle pas avant melange .
pour desifection du bac aqua safe temerole je pense que c'est tres bien en tout cas radical pour les bacteries ( toutes les bacteries ) donc apres renouvelement de l'eau en partie ensemensage de bacteries et grosse seance de filtration sur charbon actif d'ailleur n'oublie pas de retirer ton charbon avant de traiter .
je veux pas faire l'aprentis sorcier mais je rejoints encore hogwart declanchement silmultané de differentes maladies je pense que c'est viral et que ca touche le systeme de defenses immunitaire des poissons

vieux jean a écrit:

je veux pas faire l'aprentis sorcier mais je rejoints encore hogwart declanchement silmultané de differentes maladies je pense que c'est viral et que ca touche le systeme de defenses immunitaire des poissons

C'est exactement ce que j'ai dit des le début.
Perso j'aurais pas confiance en l'eau de pluie mais après je vis en région parisienne donc ici c'est tellement pollué que je ne m'y fierais jamais, c'est pour ça que j'ai préféré l'eau osmosé.

Le charbon c'est après, des que le traitement est terminé, moi je l'ai mis le lendemain. Combien de temps là aucune idée et pas de changement d'eau pendant le traitement (sauf monté de nitrite ou autre) c'est ce qu'on m'a dit ici.
Eve pour toi les changements d'eau c'était différent, c'était un bac hôpital donc je pense non cyclé, donc forcément là oui faut faire des changements d'eau chaque jours.
Perso les points blanc n'ont tué que les poissons du magasin qui m'ont ramené cette saloperie, une mauvaise maintenance là où je les ai acheté. Et encore j'en ai sauvé un. Mes poissons à moi qui étaient à la base en pleine forme, et qui l'ont chopé à cause des nouveaux poissons j'ai réussi à tous les sauver. Mais il ne faut pas attendre et effectivement si tu avais du charbon dans le filtre ça devait annulé les effet du truc...

Je pense que tu as raison de mettre tes crevettes à part et moi à ta place j'attendrais deux mois avant de les remettre, si tu as l'occaz' de les installer ailleurs.

bac hopital c'est different pour le charbon si tu le laisse pendant le traitement il annule les effets du traitement le changement d'une partie de l'eau apres traement sert juste a accelerer le processus de retour a la normale .
l'eau de pluie c'est tres bien si tu as pas d'eau osmose mais il faut y faire tres attention une eau recuperéé apres une longue periode sans pluie est tres chargée et dans certaines regions pres des grandes villes vaut mieux mettre un litre de javel dans bac tes poissons souffriront moins toujours la controller le ph et avoir un tds pour voir si elle est chargée

L'eau de pluie est chargée en quoi ?

Pour loger deux mois les crevettes je vois pas comment faire vu que j'ai qu'un aquarium...
Déjà que ca me fait mal au cœur de mettre les crevettes dans un seau 1 semaine, 2 mois je pense que c'est impossible. Vous pensez que ca marche le dénitrol pour lancer en quelques jours un aquarium ? Car j'ai un petit aquarium qui fuit mais sans filtration.

Pour l'eau osmosée vous en trouvez à quel prix parce que j'en avais trouvé à 40c le litre mais je n'ai plus d'argent et que un changement de 30% c'est donc 9€.

il te faut combien de litre d'eau ? il te faut 20 l d'eau tu as un frigo chez toi un congelateur alors tu recuperes toute la glace sur les parois pas celle a la vanille si tu as pas assez va voir le voisin attention la glace de condensation pas les glacons tu laisse fondre et tu obtiens de l'eau demineralisée tu l'ajoute et le tour et joué controle la temperature l'ajoute pas sito fondue

Ainsi, j'ai valeurs minimales pour Ammonium/Nitrites
Un GH de 9°d
Un KH à 15°d O_o
ca c'est tres bizare pas que ce soit impossible car on considere que la duretée temporaire KH peut dans certains cas etre superieur a la duretée totale GH de 1.79 mais la ou ca m'inquiete c'est que ce phenomeme ce prodruit lorsque ton kh qui te sert a mesurer les carbonates prends en compte les carbonates de sodium qui eux ne sont pas pris en compte par le duretée total GH donc cla signifie que tu a du sodium dans ton bac ( petite astuce saler les aliments apres cuisson pas avant mdr ) je rigole
plus serieusement tu as du sel dans ton bac il peut provenir d'une eau tirée d'un adousiceur l'eau de pluie je pense pas , apres d'un produit je connais pas tout leurs effets . mais une chose est sure certains poissons aiment une eau avec des traces de sel par contre les poissons de fond ils aiment pas du tout mais pas du tout

Le coup de l'eau du congélateur, c'est génialissîme pour dépanner !

A 39 Cts le litre d'eau osmosée, c'est du vol !
Il est à 14 cts à Truffland par chez moi (-50% si tu as la carte de fidélité gratuite)
J'en ai eu pour 4 € pour 60 Litres...
Bon, faut y aller avec ses bidons (je leur en ai acheté des pliables à 10 €).
J'ai testé l'eau et tout est à 0.

(J'avais d'abord traité tout le bac avec ma filtration et quand j'ai vu que ça ne marchait pas j'ai recommencé de 0 dans un bac hôpital...)

Eve

tu sais que lorsque j'ai commencé il y avait pas d'ordinateur pas d'eau osmosée le marchand de poissons le plus pres etait a 40 klm de chez moi si tu avais des maladies fallait aller te faire prescrire des antibiotiques par ton toubid tout ce qu'on savait sur l'aquario tu l'aprenais dans les bouquins

oui en effet un KH supérieur au GH c'est bizarre , cela existe dans certains lacs Africains ( tanganyika charger en sodium )

- alors utilisation d'un adoucisseur d'eau ( sodium )
- erreur de transcription
- tests périmés


j-P

vieux jean a écrit:

tu sais que lorsque j'ai commencé il y avait pas d'ordinateur pas d'eau osmosée le marchand de poissons le plus pres etait a 40 klm de chez moi si tu avais des maladies fallait aller te faire prescrire des antibiotiques par ton toubid tout ce qu'on savait sur l'aquario tu l'aprenais dans les bouquins

C'est vrai que j'ai déjà utiliser certains anti bios prescrits par le médecin pour mes poissons et des fortifiants pour la nourriture des poissons



j-P

arrete hogwarts on va passer pour des vieux c... mdr

ouais t'as raison , mais ça marche et on la appris de la part de vieux c......


j-P

Vous avez pas de chance moi à truffaut avec la carte je l'ai gratuite l'eau osmosé (et la carte est gratuite aussi d'ailleurs) Heureusement qu'ils fournissent au moins ça vu comment c'est des cons...

Moi j'irais pas me fier à la glace de mon congèl non plus lol, vu comment ma fille laisse les paquet de tout et n'importe quoi ouvert, mes pauvres poipoi se retrouverais avec une eau pleine de bouts de frittes congelé, de ciboulettes hachées et autre joyeuseté, je suis forcé de le nettoyer sans arrêt mon congel...
Et pour le sodium ça pourrait pas venir d'une pierre ? d'un coquillage ou d'un corail ? genre une déco qui devrait pas se trouver là ?

ouais possible pour le coquillage ou la pierre

No coquillage, sinon j'ai deux roches (volcaniques) et une amphore. J'avais vérifié que c'était pas calcaire mais ça pourrait venir de là. En effet je n’utilise pas d'adoucisseur et j'espère bien que mes tests sont pas périmés, je les ai acheté il y a deux mois

1er traitement au témérol effectué hier soir. Sur la boite il est indiqué que les traitements doivent être fait tous les jours mais le vendeur m'avait dit tous les deux jours. Vous en pensez quoi ?

Les crevettes dans le seau (5L) ne sont pas mortes, je les ai installées avec plein de plantes. Une d'elles a mué (on dit comme ça pour les crevette ?). Il m’en reste donc 3 dont deux avec certainement une mycose. Je n'ai trouvé aucun produit sans cuivre pour ces pauvres bestioles, des idées (produit pour lutter contre les mycoses) ?

Merci pour votre activité sur ce sujet, j'en ai grand besoin !

serieux je crois que tu as un gros probleme avec tout tes habitants .
moi je pense que
1) vire tes roches au cas ou
2) nettoies entierement ton systeme de filtration et moi perso je steriliserais
3) traite l'ensemble de ton bac
4) remet ton syteme de filtration en marche et ensemence ton filtre en bacteries
5) refait tes test
6) si tout est ok reintroduits tes poissons pour les crevettes je vois pas quoi te conseiller

tu peux pas aller voir un animalier un bac hopital en plastique ca coute 5€ un bulleur comme il sont pas grand tu le met dans une piece ou il fait 20 c° et le tour est joue certe c'est pas paname mais pour attendre c'est tres bien

Je suis actuellement entrain de traiter tout le bac. Les mycoses des crevettes ont été provoquées par les cadavres des cory mais elles ne supporte pas le traitement du bac principal donc je les ai mis en quarantaine.
Je pourrais donc aussi nettoyer le filtre mais peut être juste après le traitement pour éviter des problèmes pendant qu'il y a du temerol encore dans l'eau.
Les roches sont ok car elles ont déjà servies à des aquariophiles, si il y a un problème c'est à cause de l'amphore.
Merci merci vieux (jean) :P

pas de soucis et bon courage soit patient tout vient a point a qui sait attendre