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 Débutante et pas sûre de faire comme il faut!

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MessageSujet: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 16:00

Bonjour à tous,

Ayant eu plusieurs années des poissons rouges, en achetant un Betta Splendens et en lisant sur les forums que je le torturais en le mettant dans un mini-bocal, mon compagnon a décidé de m'offrir un aquarium plus digne pour Picasso (le Betta).

Picasso !!
Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-022

Même si j'ai lu que le Betta est combatif et qu'il n'est pas toujours évident de lui mettre des compagnons, nous avons pour projet d'ajouter dans l'aquarium des rasboras et des néons, 5 de chaque... est-ce trop étant donné le volume? doit-on changer d'espèces? Ce choix n'est pas encore arrêté.

Vos avis sur la manière dont est composé l'aquarium (chauffage, filtration, plantation, éclairage etc...) seront les bienvenus acr comme tous débutants on se demande si nous avons fait comme il faut!

Nous voilà donc avec un aquarium acheté tout équipé que nous avons mis en eau le 29 août dernier avec les caractéristiques suivantes:

Le bac:

Les dimensions utiles sont 59cm de large - 28cm en profondeur - 28cm en hauteur
Il a été nettoyé simplement avec de l'eau claire avant de commencer à le garnir.

Le bac à décantation:

Dans les compartiments sont installés dans le sens de l'arrivée de l'eau dans le bac

-1 chauffage réglé à 24°c
- la filtration constituée dans le sens de l'eau, d'une ouate perlon et d'une mousse bleue à gros trous (je ne sais pas comment dire!)
- une pompe PACIFIC P-P301/302 dont je ne connais pas le débit car il n'est indiqué nul part!

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-014

La filtration tournant depuis une semaine, voilà aujourd'hui l'aspect du filtre et du débit d'eau :

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-011 Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-019


L'éclairage:

Il est constitué d'un tube fluocompacte de 15w, pas sûre que ce soit idéal car cela chauffe beaucoup. De plus, si je veux changer l'ampoule, étant donné que le compartiment dans laquelle elle est placée est jointé avec un silicone blanc pour l'étanchéité, si je dévisse ce compartiment, qu'en est-il de l'efficacité de l'étanchéité après changement? et je ne peux pas accéder par le dessus du couvercle puisque ce n'est pas ouvert!...
J'aurais plutôt choisi un système à LED pour l'éclairage, je poserai cette question dans le forum approprié.

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-013 Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-015 Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-016

Le fond:

Nous avons mis un substrat Dennerle DeponitMix Professional sur 1,5 cm environ que nous avons légèrement tassé.
Dessus nous avons mis environ 4 cm de quartz noir

Puis un fois tout installé, nous avons rempli d'eau jusqu'à 25 cm de hauteur total du bac, ce qui nous fait, si j'ai bien calculé, un volume de 41l environ.

Dans l'eau, j'ai mis dès le remplissage terminé du produit AquaSafe pour neutraliser le chlore...


Les plantes :

Nous avons ensuite planté avec :

1 Hygrophila Difformis
1 Hydrocotyle leucocephala
1Alternanthera reineckii "bronze"
1 Egeria densa

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-017  Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-018 Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-020

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-021

Et enfin ajouté quelques cailloux et coquillages trouvés dans le jardin il y a longtemps ou en bord de mer.

J'ai ensuite ajouté pour les plantes les produits suivants:

Dennerle S7 Vitamix
Dennerle V30 complete
et un demi comprimé de Dennerle E15 FerActiv

Voilà... la filtration est maintenant en place depuis 1 semaine.

J'ai lu qu'il fallait surveiller l'évolution de l'eau afin de déterminer le moment où elle sera stabilisée et que cela demande plusieurs semaines (3 à 5). Je file dans l'après-midi acheter ce qu'il faut pour tester l'eau. J'ai aussi l'intention d'ajouter de la céramique et une mousse bleue plus fine afin d'optimiser la filtration.

Nous attendons donc ce moment et avons notre temps pour choisir les poissons et surtout, nous avons je pense encore le temps de changer ce qu'il faut si cela ne convient pas, notamment au niveau de la filtration.

Je vais donc poster maintenant une question dans le forum côté filtration et éclairage pour trouver des réponses à mes questions.

Tous vos avis sont bienvenus... merci d'avoir lu jusqu'au bout ;-)

A bientôt
Bon week-end
Dany
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 16:57

-As-tu fais le cycle de ton aqua ? Car il ne faut surtout pas introduire le poisson avant un mois de cyclage, sinon il mourra sûrement. Tu peux regarder sur le forum les info sur le cyclage. Pour ça (et pour connaître ton eau et être sûr qu'elle convient a ton poisson) tu auras effectivement besoin de faire des test (en goutte et toi même, pas en animalerie). Les essentiel étant : KH/PH/GH/NO2/NO3 tu trouve des mallettes dans toutes les animalerie et en VPC, la JBL est celle que l'ont conseille en général mais il existe aussi la Colombo Test Lab qui à priori est pas mal et pour moins cher( elle a en plus l’avantage de contenir le GH ce qui n'est pas forcément le cas de la JBL), par contre je pense qu'on ne la trouve facilement qu'en VPC.

-Désolée de te le dire mais avec un betta on ne met rien d'autre comme population, il doit rester seul, tu auras des commentaires sans doute de membres ici qui ont tenté l’expérience malgré qu'on les ait prévenu et pour qui il a fallu mettre ce poisson au final bien seul comme on leur avait dit. A la rigueur tu peux tenter les crevettes mais il en mangera sans doute une bonne partie donc évite de les acheter cher, chez moi le betta de ma fille qui vit dans son 40 litres, "régule" la population des crevettes red cherry en en dévorant une partie. Et arrache tous les escargots de moins d'1cm de leur coquille. Donc aucun autres poissons avec ton betta.

-Attention à la filtration, le betta n'aime pas du tout le courant, chez nous, nous avons dû tourner la sortie vers la vitre pour qu'il ne soit pas gêné.

-Attention au sol en quartz, bien veiller que le sol et les éventuels décores ne soient pas coupant ou irritant, si tu passes ta main, ça doit être doux, car le betta a des nageoires fragiles et si elles trainent sur le sol et que celui-ci est abrasif il risque d'avoir des soucis de nageoires abimées voir même développer des pourritures.

-Ton betta préférera surement 26° voir même 28° s'il est frileux (c'est le cas de celui de ma fille qui en dessous de 28° reste collé contre le filtre ou le chauffage et ne bouge quasi pas) surveille la température de l'eau avec un chauffage et penses que la lumière chauffe aussi un peu l'eau.

-Pour un bac qui débute il faut éviter de mettre du fertilisant, attend d'avoir des carences, tes plantes n'en auront peut-être pas besoin, surtout si tu ne mets que de l'eau du robinet. Tu vas attirer les algues sinon.

-Ton éclairage étant vraiment peu fort, il va falloir que tu ne mettes que des plantes ayant peu de besoin niveau luminosité. Normalement on compte entre 0,5 et 1Watt par litres. Par exemple pour ton Alternanthera reineckii "bronze" c'est pas assez niveau lumière, elle demande bien plus.

-Il faut éviter tout produit dans l'eau, pour éviter le conditionneur mieux vaut laisser reposer l'eau pendant 24h, je ne l'utilise que lorsque je n'ai vraiment pas le choix.

-A éliminer du bac, les coquillages, ils n'ont rien à faire dans un aqua d'eau douce, ils vont durcir l'eau et les pierres/galets calcaires. Pour les pierres il faut vérifier qu'elles ne soient pas calcaire (parfois verser du vinaigre d'alcool dessus suffit a faire mousser et ainsi voir que la pierre doit être enlevée mais attention, parfois il n'y a pas de réaction, je privilégie donc l'acide chlorhydrique).
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 17:32

Re-bonjour Dany,

Et bien nous avons visiblement toutes les 2 profité de la promo de jardi.... avec cet aquarium de 54l avec filtration par décantation. J'ai mis le miens en eau il y a une semaine.

Effectivement vu que l'éclairage n'est pas très puissant (d'ailleurs le côté droit de l'aquarium reste moins éclairé que le côté gauche), je n'ai mis que des plantes nécessitant peu de lumière et donc à croissance lente : Cryptocoryne / anubia / Taxiphyllum sp Long Flame / Microsorum pteropus.

La seule "plante" à croissance rapide que j'ai mis est la mousse de java (Vesicularia dubyana)

Et sinon j'ai 4 boules de Aegagropila linnaei.

Pour le sol j'y ai mis du manado et coté déco j'ai 2 racines de mangrove et des pierres auxquelles sont attachés les plantes à l'aide de fil de pêche.

A terme, je compte mettre un couple de gourami miel et des crevettes.

Coté filtration, j'ai rajouté sous la mousse bleue 2 supports bacti-stars de la marque rena. Il semblerai que ce soit semblable à la céramique niveau fonctionnement.

Côté paramètres, voici les miens :

pH : 8
GH : 14,5
KH : 3,5
T° : 25°C
NO2 : 0 mg/l
NO3 : < 12,5 mg/l

Tu peux voir les photos du mien dans le sujet "Aquarium 60 L de Estrella87"

C'est cool que l'on ai le même aquarium, on pourra voir les évolutions de chacun et s'entraider en cas de difficultés.
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 19:56

Bonsoir +1 avec dominosama.

J'ai fait cohabiter mon betta avec d'autres poissons et cela c'est mal passé pour tout le monde. Le betta poursuivait toute la journée les deux autres qui étaient bien plus rapides.  Un matin j'ai retrouvé le betta avec le bout des nageoires "grignotées", j'ai séparer tous se petit monde et achetter un aqua pour les autres poissons.

Le betta a développé une pourriture des nageoires que j'ai eu beaucoup de mal a soigner (je ne suis pas sur que se soit fini). Les autres poissons ont développé une pourriture de la bouche qui elle a été vite guéri mais quand même je m'en serrai bien passée.

Conclusion pas de poisson avec un betta.

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 20:19

Merci mccmele... J'ai des sons de cloches qui varient... à voir donc Wink

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 20:32

Le dernier membre du forum qui a voulu tester la cohabitation à fini par séparer le combattant des autres poissons, son combattant ayant soudain pété les plombs au bout de quelques mois.

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 20:36

Flûte peu éditer sur le téléphone grrr
Si tu viens à tenter l'aventure, attention aux poissons que tu mettras avec, 41 litres c'est bien trop petit pour beaucoup de poissons dont le néon qui est un très bon nageur et a besoin d'un mètre de façade. Pour le rasbora ça me paraît juste aussi mais à voir avec ceux qui en maintiennent Smile

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 7:47

bonjour,
+1 les combattants n'aime pas la compagnie , sa finis toujours mal Sad
Je trouve que les filtres dans la décante sont tres serrer , tu peut laisser un peut d’espace Wink
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 12:39

Hello Vivi et Sonia,

En fait grâce aux conseils de calcul de Vivi, j'ai plus autour de 37L d'eau net!!!... donc effectivement trop peu pour mettre d'autres poissons... à priori.

Je suis déçue si je ne peux pas mettre de compagnons à mon Betta... si vous avez une petit idée, je peux peut-être quand même faire un essai??? Cool Laughing Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2326024296

J'insiste, je sais... mais je trouve que c'est tellement beau un aquarium et intéressant que juste pour un poisson ça me paraît tellement triste... même si c'est le plus beau des poissons Laughing

Même si les autres poissons sont introduits quelques semaines avant le Betta ça ne marchera pas???

C'est un bac de 1m de façade que j'aurais dû prendre... mais le budget n'est pas le même Crying or Very sad

Si vraiment je n'ai pas le choix, alors Picasso sera tout seul dans son aquarium!!

Je vais regarder dans le forum pour comprendre combien de poissons on peut mettre suivant la capacité des aquariums.

Merci pour vos avis...

Bon dimanche
Dany


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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 12:45

37 litres, je resterai sur un palace pour Picasso. A la rigueur tu peux essayer de le faire cohabiter avec des crevettes mais je ne garantis rien Wink
Mon combattant s'en prend déjà aux escargots alors tester avec des poissons ou des crevettes gloops Wink

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 12:51

Oui je comprends. Je lis tout ce que je peux sur tous les sites et forum et il y a tellement d'avis contradictoires... penchant plus effectivement pour une mauvaise cohabitation des Betta avec les autres Crying or Very sad Cool
Et c'est sûr que pour le coup, vu ce qu'il a aujourd'hui (2L d'eau!!!) il sera dans un palace Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 12:55

Il va s'y plaire crois moi Smile Le mien a passé ses deux premiers jours collé au chauffage tellement il était heureux d'avoir de la chaleur. Maintenant il parade dans son aquarium de 22 litres net et "chasse" d'éventuels intrus. Un combattant c'est actif dans de bonnes conditions de maintenance Smile

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 13:41

bonjour, tu sais même seul il chasse les escargots, fait des nids de bulles, parade ... l'aquarium est très vivant. Smile

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 13:49

Celui de ma fille comme je disais cohabite dans 40 litres net avec des crevettes tout en dévorant les escargots, sauf le néritina tu peux ajouter quelques beau GROS escargots trop gros pour qu'il ne leur fasse du mal comme les néritina. Et quelques crevettes trouvées sur leboncoin pas chères comme ça s'il les mange bha tu te diras que tu lui as offert un super repas de vivant et s'il les laisse en vie tu auras la joie de voir des petites crevettes se balader. Si tu choisi d'en mettre ajoute de la mousse genre java et quelques "cachettes". Mais ton poisson s'il est heureux sera suffisant dans ton bac, d'autant qu'il doit encore être jeune (il sont vendu petit encore) et qu'il va grandir certainement encore un petit peu.
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 14:55

Bonjour Mccmele, merci... j'essaye de me faire à l'idée qu'il sera seul... mais heureux Laughing

Bonjour Dominosama, j'avais pensé aux escargots et aux crevettes. Je vais réfléchir à la question. Merci d'avoir fait part de ton expérience.

Bon dimanche à vous
Dany
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 19:25

ça bouge dans le bac!!!

J'essaye de tenir compte de tous vos avis... et ils sont précieux, merci à tous.

Pour commencer, j'ai enlevé les cailloux qui étaient calcaires et fait bouillir les autres avant de les réintroduire.

Ensuite, à cause d'un début d'algues et en voulant nettoyer à la main, mon Egeria Densa s'est disloqué un peu. Il ne me restait qu'un branche qui me paraissait correcte et qui présentait une jeune pousse.

J'ai ensuite lu les fiches des plantes et.... j'avais tout faux au niveau des emplacements.
Apparemment l'alternanthera reinickii 'bronze' a besoin de lumière de même que l'egeria alors que l'hydrocotyle leucocephala et hygrofila difformis un peu moins.
J'ai donc tout revu!
J'ajouterai surement une plante devant le bac à décantation pour agrémenter, je demanderai surement vos avis pour ne pas commettre d'erreur et pour que ce soit esthétique.

Et voilà le résultat!... pauvre bac... je le secoue quand même mais il n'en est qu'au début, le cycle d'eau n'est pas encore en place et c'est pour la bonne cause ;-)

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-028

Vue de gauche                                                                 vue de droite

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-029    Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-030


J'ai depuis longtemps (au moins 5 ans) un morceau de bois flotté que je trouve superbe.
Est-ce que je peux le mettre dans le bac après l'avoir fait tremper plusieurs jours pour enlever le sel et le sable et bouillir 1 heure ou deux?

Merci de vos avis (j'ai mis un stylo pour vous donner une idée de sa taille)

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-031

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-032  Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-033
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 19:52

slt a toutes ..
jolie aqua que tu as là

edit: dommage que ton betta ce retrouve seul, j ai lu sur un forum que les femelles arrivent a cohabité ensemble , mais pas de detail pour d autre poisson.
sinon tu lui fais un super bac planté mais pas de courant sinon il va s epuiser a nager


Dernière édition par khaldoo le Dim 6 Sep 2015 - 20:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 20:07

pourquoi mon message s affiche pas entier
????
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 20:48

Bonsoir Khaldoo

Merci et bienvenue sur le site où je suis également une petite nouvelle et très très débutante tout autant.

Oui, je suis triste à l'idée que mon Betta (Picasso Wink ) se retrouve seul mais peut-être que je mettrai un gros escargot et quelques crevettes... à voir.

Pour les femelles, dans un volume de 37/38L c'est un peu petit je crois.

Oui, j'ai lu concernant le courant d'eau que n'aiment pas les Betta. Je réfléchis à comme "casser" le courant à la sortie de la pompe.

Je vais rajouter une ou deux plantes mais je ne sais pas encore quoi.
Quelques choses de facile à implanter qui ne pose pas de soucis... moi débutante Wink

Bonne soirée
Dany
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 21:01

Pour casser le courant, tu peux orienter ta canne de rejet vers la vitre, c'est nickel pour mon aqua Smile
Pour les plantes, tu pourrais ajouter une anubias sur tes rochers, c'est une plante à rhizome qu'il faut accrocher à une racine ou une plante, pas à planter directement dans le sol sinon il y a un risque que le rhizome pourrisse. Les bettas aiment bien se reposer dessus et c'est une plante facile qui aime l'ombre.
J'aime bien aussi la famille des cryptocorynes, il en existe de plusieurs couleurs et de formes de feuilles différentes, ce sont aussi des plantes faciles qui s'étalent facilement. Leur petit défaut est de ne pas trop apprécier les changements de spectre lumineux avec l'usure des néons mais elles s'en remettent à la longue Smile

Voilà si quelqu'un d'autre à des suggestions à faire à Danys49 c'est le moment Wink

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 21:32

j ai plusieurs plantes qui peuvent te convenir .
- limnophila sessiliflora , en 10 jours elle a pris 20 cm , pas mal grossi en plus elle est plutot jolie avec son vert tres clair et un feuillage tres fin avec un effet sapin , l avantage de cette plante c est que tu peux la couper du dessus
- hygrophila53b , elle est sympa , grandi pas trop avec des feuille large qui sont tres jolie a voir.
-alternanthera reineckii pink, sympa avec des feuilles verte a la base qui deviennet rouge au sommet , par contre celle là faut un eclerage au top et contrairement au limnophila , si tu veux reduire sa taille faut couoer a la base et replanter.
si tu veu xvoir a quoi ressemble mon aqua : https://www.aide-aquariophilie.com/t8420-mon-aquarium-de-240-litres
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MessageSujet: re   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 21:50

..


Dernière édition par khaldoo le Dim 6 Sep 2015 - 21:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeDim 6 Sep 2015 - 21:52

Lien supprimé par la modération
regarde ce liens , il parle des betta , je savait pas qu il lui faut de l exercice pour l entretenir et le rendre plus beau
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 0:01

Merci pour toutes les infos.

Je crois que je vais opter pour une (ou un?) Anubias Coffeefolia, apparemment très facile à vivre.

J'ai déjà un alternanthera reinickii Bronze et un hygrophila.

Et pour le fond, pour masquer un peu le bac à décantation, je pense à une Vallisneria Torta.

Je ne veux pas trop de plante trop vite envahissante, je ne suis pas sûre d'avoir correctement choisi les premières d'ailleurs.

Et pour mon bois flotté? Pensez-vous qu'après trempage de 2 semaines il pourrait intégrer mon bac?

Merci Vivi et Khaldoo pour vos idées Wink

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 0:12

Merci pour le lien vers le site Betta, je l'ai lu et c'est sur celui-ci que j'ai lu qu'il était possible de mettre d'autres poissons avec éventuellement mais mon bac sera un peu petit pour ça Crying or Very sad

Smile
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 1:11

Pour la souche , passe la au papier de verre insiste surtout sur le bord pour qu elle est plus de bout pointu sinon ton pauvre betta risque de ce déchirer les nageoires dessus , fait la bouillir pour retirer le tanin ,puis laisse la dans l eau jusqu'à quand elle reste au fond mais je pense pas que tu auras besoin d attendre 2 semaine
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 7:59

Euh... khaldoo quand on ne sait pas, il vaut mieux ne pas induire les autres en erreur. On parle de bois flotté là pas d'une simple racine. Perso je dirais pas dans l'aqua. Le problème du bois flotté est que le sel est très difficile à enlever, même après un long trempage il peut encore en contenir et s'il vient à relarguer dans l'aqua même des doses minimes ce n'est pas bon ni pour les plantes, ni pour les bactéries ni pour Picasso.

Également autre chose khaldoo, les liens vers les autres forums ne sont pas appréciés, je le retirerais dès que je serais sur l'ordi. Nous avons déjà assez de sujet sur le forum pour répondre aux différentes questions sans avoir besoin de faire de la pub pour un autre forum. Surtout sur la question de la maintenance du betta, beaucoup d'entre nous en avons et nous pouvons parler en fonction de nos propres expériences.

Pour tes plantes Danys49, si tu ne modifies pas rapidement l'éclairage de ton aqua, tu vas avoir des problèmes avec certaines de tes plantes qui demandent beaucoup de lumière. Là 15 watts pour 38 litres c'est vraiment trop peu, c'est pour cette raison que je t'ai parlé de plantes ayant besoin de peu de lumière, très bon choix d'opter pour une anubias. La vallisneria, faut voir sa taille maxi, ce sont souvent des plantes très grandes (mais je ne connais pas cette variété). Il faut savoir que cette plante ne se coupe pas à la hauteur souhaité sinon la feuille végète, il faut toujours couper les feuilles à la base de la plante. Donc je dirais attention à cette plante dans des petits volumes.
Pourquoi pas un echinodorus vesuvius pour changer de forme de feuilles.

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 8:40

Bonjour à tous,

Merci Khaldoo.

Oui Vivi, merci, j'avais un gros doute sur ce bout de bois flotté puisqu'il est marin et sur cette teneur en sel qu'il renferme.
Je ne suis pas loin de la Loire, je trouverai surement mon bonheur en y allant cette semaine pour chercher un bois flotté plus approprié.

En ce qui concerne les plantes, la Vallisneria Torta est originaire d'Asie pousse maxi à 25cm dans un bac entre 19 et 30° elle serait très facile d'entretien, demande pas trop de lumière, un pH de 6 à 8 et pousse rapidement. Voilà les données trouvées sur le net et à quoi elle ressemble. Mais je pense que ton idée d'Echinodorus Vesuvius est parfaite également, c'est le type de plante que je cherche ;-)

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! Captur10

Après tous ces changements, la ouate de perlon s'est encrassée. Est-ce que je dois la changer? la nettoyer?

Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 2015-034

Merci beaucoup pour votre implication dans l'aide que vous m'apportez  Débutante et pas sûre de faire comme il faut! 4159719256
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 8:52

Oups, j'ai une autre question (et surement pas la dernière!)

Pour le moment je n'ai acheté qu'un test NO2. Il monte doucement, ce matin il était un peu au-dessus de 0,1 mg/L.

Je cherche ce qu'il y a de plus approprié et je pense investir dans une mallette.
Que pensez-vous de la mallette JBL combiSet Plus Fer qui au niveau prix est plus dans mon budget et qui permet de contrôler les éléments suivants :


pH (3-10) avec une graduation par échelon de 0,5 pH.
KH
CO2 (tableau)
NO₂ (Nitrites) avec une graduation de 0,025 à 1,0 mg/l sur 9 échelons.
NO₃ (Nitrates) dispose d’une échelle de mesure de 1,0 à 240 mg/l de nitrate
et Fe (Fer pour le contrôle des engrais).

Il y a aussi la CombiSet qui permet de tester :


pH
KH
NO2 (nitrite)
NO3 (nitrate)
NH4 (ammonium) / NH3 (ammoniac)

Ces mallettes conviennent-elles? Faut-il ajouter d'autres choses?

Merci pour les réponses.
Bonne journée
Dany
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 8:54

Pour la ouate ne la change pas ton aqua est trop jeune pour supporter un nettoyage du filtre il ne faut pas non plus le sortir de l'eau sinon les bactérie contenues à l'intérieur vont mourir.
Pour les plantes la Shinnersia rivlaris wies grun se porte très bien dans mon nano, elle a des feuilles trilobées avec un liseret blanc, elle est jolie pas, pas trop exigeante en lumière et d'une taille raisonable.

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 9:07

Pour les mallettes il faut ajouter le test gh pour les deux , je ne connais que les tests jbl les nuanciers sont lisibles et les notices sont claires pour l'autre marque je ne connais pas.

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 9:41

+1 avec mccmele
Ta ouate n'est pas très sale en plus. Quand je dis que ma ouate est chargée, elle est entièrement marron lol

Merci pour la photo de la vallisneria Torta, elle ressemble à la spiralis en plus petite visiblement.

Pour la mallette, je dirais plutôt la combiset plus fer de jbl avec le test de GH a acheté à part (il n'est pas prévu dans la mallette), tu auras les tests essentiels pour bien débuter et suivre l'évolution de ton aquarium Smile

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 11:34

Pas de bois flotté dans un aqua d'eau douce de plus la forme de ta racine serait dangereuse pour ton betta.
Ok pour du bois mort trouvé dans la nature mais le traitemebt risque d'être trés long avant de pouvoir la mettre dans le bac sans risque et il faut absolument être sûr qu'il ne s'agit pas d'un résineux. Mieux acheter une racine dans le commerce.
Pour la maintenance du betta mâle comme femelles sont plus heureux/tranquilles seuls donc aucune crainte qu'il ne s'ennuient. Ceux qui les maintiennent a plusieurs ou en communautaire ne le font que pour eux-mêmes ou parce qu'ils croient bien faire. Si parfois ça passe on ne sait jamais quand et surtout même s'il n'y a pas de soucis par chance ça ne veut pas dire que le betta est bien.
Sinon bravo pour l'évolution du bac Smile
Ne pas nettoyer les masses de filtration pendant le cyclage et aprés le filtre (enfin ses masses de filtration) ne se nettoient ou changent QUE si le flux du filtre s'est ralentit (manque de courant) et jamais plus d'une à la fois et toujours rincée dans de l'eau préalablement enlevé du bac, jamais à l'eau du robinet. Ce qui fait qu'un bac va être stable ce sont les bonnes bacteries se trouvant dans les masses du filtre. Si elles disparaissent en trop grand nombre c'est la cata pour les poissons !
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 19:18

Bonsoir à tous et à chacun,

Je prends note de tous vos commentaires.
Je vais, je pense finir par me résigner à laisser le betta seul comme un grand évoluer dans son environnement... après tout, ce bac c'est pour lui... Plus tard, peut-être, je passerai à un bac plus grand pour d'autres espèces.

Pour les plantes (mousse et plantes), est-ce que je peux en ajouter même si le cycle n'est pas encore stabilisé?

Ok, je ne touche pas aux filtres pour laisser les bactéries se développer Wink

Pour la mallette ce sera donc CombiSet plus fer avec un test gH en plus. JBL c'est vraiment très pratique et très lisible donc je n'essaye pas autre chose étant donné que ça me convient très bien.

Pour les plantes, j'ai encore un peu de temps?
Merci de me dire si je peux en ajouter avant que le cycle soit installé?
Je pense ajouter l'Anubia Coffeefolia devant de part et d'autre des cailloux, la mousse de Java à droite à côté de l'Egeria et pour masquer un peu le bac à décantation peut-être un mixte de Lysimachia Nummularia et de Vallisneria Torta... ça pourrait donner un bel effet de mêler des plantes d'aspect différent Wink

Ok pour le bois flotté de Loire ou de Mer récolté "maison". Effectivement, je ne pourrai pas savoir si c'est un résineux ou non.
Je verrai si je trouve une petite racine en magasin Wink

Merci pour vos remarques précieuses. C'est vraiment une aide que j'apprécie particulièrement.

Bonne soirée
Dany



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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 19:21

tu peux jardiner même pendant le cycle pas de soucis. Wink

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 19:23

Cool... merci, ça c'est une bonne nouvelle Wink

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeLun 7 Sep 2015 - 19:55

Une question... encore une Wink j'avais prévenue, je suis bavarde Laughing Cool

Sur quel(s) site(s) je peux trouver les plantes et les tests?

Pas trop cher et sérieux (on peut rêver)?

Merci à vous
Dany
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeMar 8 Sep 2015 - 14:33

Alors pour les test en règle générale on conseille la mallette de chez JBL (ce sont des tests sérieux et beaucoup d'entre nous en sont contents) qui est trouvable en magasin autour de 40/50€ sans soucis, par contre elle est chère et il lui manque le GH.

Sinon un membre a testé pour nous celle-ci : http://www.aquaplante.fr/tests-reactifs/colombo/1322-colombo-test-lab-analyse-eau-aquarium.html?gclid=CM3UiYr_z8YCFXQatAod3kMHCQ
Et d'après ce membre elle à l'air pas mal, moins chère d'environ 10€ sur la mallette JBL et comprend le GH dedans donc encore 10€ de test à acheter à part en moins. Du coup ça te ferait gagner en gros 20€ mais je ne l'ai pas testé perso donc... (il parait que certains nuanciers sont un peu moins clair) Par contre tu la trouves sur le site d'aquaplante donc tu peux trouver les plantes au même endroit ^^
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeMar 8 Sep 2015 - 20:23

mccmele a écrit:
Bonsoir +1 avec dominosama.

J'ai fait cohabiter mon betta avec d'autres poissons et cela c'est mal passé pour tout le monde. Le betta poursuivait toute la journée les deux autres qui étaient bien plus rapides.  Un matin j'ai retrouvé le betta avec le bout des nageoires "grignotées", j'ai séparer tous se petit monde et achetter un aqua pour les autres poissons.

Le betta a développé une pourriture des nageoires que j'ai eu beaucoup de mal a soigner (je ne suis pas sur que se soit fini). Les autres poissons ont développé une pourriture de la bouche qui elle a été vite guéri mais quand même je m'en serrai bien passée.

Conclusion pas de poisson avec un betta.

Faux

le betta peut cohabité avec d'autres poissons

- avec des bettas femelles (1 mâle pour 3 femelles , suffit d'avoir un aquarium adapté , planté avec des cachettes et d'un volume conséquent 100 litres minimum )
-  pas de mâles entre eux dans des petits volumes
-  la cohabitation peut se faire avec d'autres poissons ( corydoras , colisa , rasbora ....) mais tout dépendra du volume de l'aquarium !
- pas de poissons avec des voilures ( ils pourraient les confondre à des rivaux )

je pense que dans la nature ils ne vivent pas tout seuls ces poissons .....

Donc je dirais tout dépend du volume !(en tout cas seul dans un petit volume )


  j-P

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Wink
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeMar 8 Sep 2015 - 20:53

Bonsoir,

Merci Dominosama, pour la mallette je pense que je resterai sur une JBL Smile . J'ai le test NO2 et c'est vrai que c'est simple précis et super pratique Wink

Merci Hogwarts pour les explications. Au niveau du bac, il fait autour de 37/38L net. Donc j'ai cru comprendre que c'était trop juste pour mettre quelques rasboras avec lui (les nez rouges m'auraient bien plu aussi Laughing ).

Merci à vous pour vos conseils
Bonne soirée
Dany
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeMar 8 Sep 2015 - 21:01

Dans ton volume je te conseille de le laisser seul , mais si tu as un aquarium bien planté tu peux y mettre des crevettes ( mousse de java , riccia sont des plantes ou elles pourront se cachées et se reproduire )

En plus il va réguler la population


     
j-P

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Wink
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeMar 8 Sep 2015 - 21:05

Oui, on me l'a déjà proposé Smile
Je vais voir, j'ai encore quelques semaines à attendre de pouvoir introduire Picasso (mon Betta Wink )
Merci, bonne soirée
Dany
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeMer 9 Sep 2015 - 11:21

hogwarts a écrit:


je pense que dans la nature ils ne vivent pas tout seuls ces poissons .....

Donc je dirais tout dépend du volume !(en tout cas seul dans un petit volume )


  j-P


Tout à fait d'accord avec toi JP, dans la nature ils ne vivent pas tous seuls mais dans la nature c'est aussi l'espèce sauvage, qui est moins agressive envers ses congénères et les autres poissons. Sans vouloir dire de bêtise, il me semble que le betta "domestiqué" a été travaillé pour les combats, ce qui explique en partie son agressivité.

Après, cohabitation dans un grand volume, j'ai justement vu dimanche dernier un aquarium de 250 litres dans une animalerie, il y avait un combattant qui cohabitait avec des rasboras, des crevettes et des colisas, c'était beau à voir Very Happy Par contre, dans un si grand volume, le combattant avait des voiles minuscules, un halfmoon s'épuiserait vite Sad

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Vivi Smile
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeMer 9 Sep 2015 - 12:00

hogwarts a écrit:


Faux

le betta peut cohabité avec d'autres poissons

- avec des bettas femelles (1 mâle pour 3 femelles , suffit d'avoir un aquarium adapté , planté avec des cachettes et d'un volume conséquent 100 litres minimum )
-  pas de mâles entre eux dans des petits volumes
-  la cohabitation peut se faire avec d'autres poissons ( corydoras , colisa , rasbora ....) mais tout dépendra du volume de l'aquarium !
- pas de poissons avec des voilures ( ils pourraient les confondre à des rivaux )

je pense que dans la nature ils ne vivent pas tout seuls ces poissons .....

Donc je dirais tout dépend du volume !(en tout cas seul dans un petit volume )


  j-P

Le problème des aquariums à espace conséquent c'est que justement ils ne sont pas adaptés pour le betta qui comme le soulève Vivi n'as plus rien de celui que l'on trouve dans la nature. Sans parler de l'agressivité qui effectivement a été longtemps un choix primordial dans la reproduction de ce poisson afin de l'utiliser pour les combats, rien que les voiles des poissons, de plus en plus volumineux, grands/longs et donc de plus en plus fragiles, ce poisson se blesse facilement (donc aqua planté beaucoup de racine etc... pas vraiment pratique pour lui) et se fatigue énormément en nageant.

Quand à faire cohabiter des femelles entre elles seules dans un grand volume, ma demie-sœur dans sont 200 litres bien planté à eu des soucis même avec 5 femelles de la même portée (des sœurs élevées ensemble) et a dû en séparer certaines même pas encore adulte ! Je lui avait pourtant moi-même dit que normalement il n'y aurait pas de soucis car elles étaient assez nombreuses et je me trompais. Donc non, pour moi le betta combattant que l'on trouve dans le commerce ne doit pas être mis en communautaire et ce pour son bien autant que pour le bien des autres poissons.

Dans nature ils vivent dans des territoires qu'ils délimitent sans doute clairement et d'où ils peuvent partir quand ça ne va pas, en dehors des sècheresses où ils passent de mare en mare en sautant, ils sont souvent dans de grands espaces d'eau en longueur mais ce sont des rizières la plupart du temps et donc peu de hauteur d'eau, plus pratique et moins fatiguant pour la nage et la respiration en surface, que nos bacs grand volume. Et ils ne ressemblent pas niveau couleur (brun terne), caractère (moins agressif) ou nageoires (très courtes) à ce qu'on trouve ici dans le commerce.

mccmele a écrit:
tu peux jardiner même pendant le cycle pas de soucis. Wink

Évite cependant de tailler ou bouturer les plantes nouvelles dans l'aqua n'ayant pas encore bien pris racines.
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeMer 9 Sep 2015 - 19:40

Bonsoir à tous et merci pour l'exposition de vos expériences.

Merci pour le lien vers la mallette. Je resterai sur du JBL que je trouve très pratique, très simple d'utilisation et avec une lecture du résultat très facile Wink

Comme Dominosama le proposait, peut-être que j'essaierai quelques crevettes, au pire, elles serviront de proies vivantes si il ne les tolère pas à ses côtés Wink J'essaierai probablement...

Et mon volume semble vraiment trop juste pour d'autres types de compagnons.

D'ailleurs, une autre question, dans ce type de volume, quand mon Betta aura vécu sa belle vie, combien d'espèces différentes et combien de poissons je pourrai mettre?

Merci
Très bonne soirée à vous
Dany
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeJeu 10 Sep 2015 - 6:47

Faudrait que je vérifie mais je crois qu'un betta peut vivre entre 6 et 8 ans au max donc tu as le temps d'y réfléchir. Mais tu peux aussi aller consulter les fiches poissons du forum Smile
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeJeu 10 Sep 2015 - 18:10

Ah bon ? il me semble avoir lu un peu partout que leur espérance de vie était de 2 à 3 ans ?
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeJeu 10 Sep 2015 - 19:34

Estrella87 a écrit:
Ah bon ? il me semble avoir lu un peu partout que leur espérance de vie était de 2 à 3 ans ?



tu as raison espérance de vie 2 à 3 ans




j-P

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Wink
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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeJeu 10 Sep 2015 - 19:42

Vivi a écrit:
hogwarts a écrit:


je pense que dans la nature ils ne vivent pas tout seuls ces poissons .....

Donc je dirais tout dépend du volume !(en tout cas seul dans un petit volume )


  j-P


Tout à fait d'accord avec toi JP, dans la nature ils ne vivent pas tous seuls mais dans la nature c'est aussi l'espèce sauvage, qui est moins agressive envers ses congénères et les autres poissons. Sans vouloir dire de bêtise, il me semble que le betta "domestiqué" a été travaillé pour les combats, ce qui explique en partie son agressivité.

je ne pense pas que tous les bettas sont agressifs , plus tu vas dans les couleurs vives plus ils seront agressifs ( rouges , bleus ) , dans les couleurs plus clairs ( jaune ) ils sont moins agressifs


Après, cohabitation dans un grand volume, j'ai justement vu dimanche dernier un aquarium de 250 litres dans une animalerie, il y avait un combattant qui cohabitait avec des rasboras, des crevettes et des colisas, c'était beau à voir Very Happy Par contre, dans un si grand volume, le combattant avait des voiles minuscules, un halfmoon s'épuiserait vite Sad


Dans un volume supérieur à 50 litres , il peut cohabité avec d'autres petits poissons



    j-P

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MessageSujet: Re: Débutante et pas sûre de faire comme il faut!   Débutante et pas sûre de faire comme il faut! I_icon_minitimeJeu 10 Sep 2015 - 20:28

Je ne savais pas que le caractère du betta était lié à sa couleur, quand je pense que je voulais un blanc et que je suis revenue avec un bleu Wink

Puisqu'on est dans le décryptage du betta, il fait quel taille ce poisson ? Il me semblait avoir lu 8 cm mais avec ou sans les voiles ?

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