Beaucoup de questions sur mon RIO 180

t'as raison Marie-caro , erreur de ma part ,

j'avais mal lu

j'étais encore à l'apèro

Ça arrive des fois .

Revéloise a écrit:

OUI je sais Domino, pas la peine de faire tout ça !!! Mais voilà j'adore jouer au petit chimiste et ça commence à intéresser mon mari, alors pourquoi s'en priver ?

[/b]

Mdr! T'inquiet' si tu veux savoir j'ai fait pareil au début :p
Après on arrête quand on voit le prix que ça coute et aussi le jour où on a vraiment besoin de faire un test (car problème) et qu'on se retrouve avec la bouteille de test vide ^^"

Comme le dit Marie-Caro tes nitrites (nO2) ne sont pas encore redescendues, 0,01 c'est encore dangereux (et ça peut rester comme ça un moment d'ailleurs) Donc pas de poisson pour le moment, ton pic est toujours là.
Les NO3 (nitrates) se stabilisent c'est bien, je pense malgré tout que les NO2 (nitrites) vont descendre tranquillement et tes nO3 vont rester stable, faut que les plantes fassent leur boulot (en mange une partie :p) et tout ira bien ^^
Le KH est enfin sous le GH, espérons que ça dure mais c'est pas dit ça peut encore varier, le mieux est d'attendre que le cycle soit finit pour savoir exactement ce que ton eau va nous dire). Tu as en effet une eau très douce et acide donc il faudra choisir tes poissons et autres pop en fonction de ça.

Bref si tu tiens vraiment a faire les tests de ton aqua, y'en a qui servent à rien pour l'instant et d'autres qui ne serviront jamais non plus comme : Mg, Cu et NH4 dont je ne me suis jamais servi.
Le CO2 n'est à faire que si tu remarques un problème d'acidose sur tes poissons ou une pousse relativement lente de tes plantes, donc pour le moment il est inutile aussi.
Le reste des tests on s'en fiche un peu pour le moment, le fer et le K ne seront utiles à faire que si une carence se présente sur tes plantes (pour savoir combien il manque), le PO4 si tu as un gros soucis d'algues notamment les filamenteuses et bon pour l'instant ton ratio est pas trop mal, si pas de soucis de pollution ou d'algues aucun intérêt de le faire.

Le GH/KH/PH peuvent encore varier tant que ton bac n'est pas terminé d'être cyclé donc il n'est pas utile de les faire puisque c'est une fois cyclé et quand se sera stable que les résultats seront intéressant et utiles, pour le moment ça te donne juste une légère idée de l'eau que tu as à proposer à tes poissons mais si ça t'amuse de les faire, contente toi de ceux là et du NO2 et NO3.

Salut,
A mon humble avis, 0.01 < 0.025,
Mais ce n'est que mon avis et je ne peux pas dire que je suis une tête en maths!^^

Darkmat46 a écrit:

Salut,
A mon humble avis, 0.01 < 0.025,
Mais ce n'est que mon avis et je ne peux pas dire que je suis une tête en maths!^^

Hummmm....  moi ni bonne en Maths et encore moins en chimie !
Tu peux m'expliquer ce que ça veut dire ?

Je pense que Dominosama voulais dire 0.1 quand tu regardes le nuancier 0.025 est la quantité max supportable par les poissons donc en dessous c'est bon.

je vais peut être en faire râler plus d'uns ou plus d'unes mais 0.01 de NO2 n'est pas du tout dangereux pour les poissons dans un aquarium

le seuil limite à ne pas dépasser est de 0.2 , après je ne dis pas de mettre ces poissons avec ce résultat



j-P

Pour le fer, la norme est de 0.20
PO4 entre 0.5 et 1
K =1
En tout cas, cela s'en approche pour un bac en aquascaping,
Mais attention aux poissons.
Pour le mg et le cu, désolé mais je ne sais pas du tout.
Normalement, tu dois avoir la zone sur le colorimètre du test.

Boujour le cuivre (cu) est toxique pour les crevettes et autres invertébrés mais je n'ai pas trouvé à quelle dose, comme dit Darkmat le nuancier fournit généralement une indication sur les normes.

Je me suis effectivement trompée d'un zero pour les nitrite -_-!

Par contre je pense avoir déjà pas mal répondu au sujet des tests, les derniers dont tu poses encore la question ne te servirons pas pour le moment et pour certains autres ils ne te serviront jamais, même plus tard, car certains tests ne sont utiles qu'en eau de mer, en étang etc...

Encore une fois le test du Fer n'est utile à faire qu'en cas de carence, si tu as des plantes avec des problèmes comme des trous et que tu ne sais pas d'où ça peut provenir par exemple. Là c'est un peu comme de tester si tu as la grippe alors que tu n'es pas malade.

De plus ce test pour savoir si tu as assez de Fer n'est même pas franchement suffisant puisqu'il ne calcule pas le fer présent dans le sol, seulement celui présent dans l'eau, or tu as un sol complet, c'est là que se trouve le principal de ton fer pour au moins un an ! Et non pas dans l'eau. Donc ça ne sert à rien de tester ton eau avec le Fe même si ça te dis que tu n'en a pas ou pas assez, ça ne veut rien dire. Aucune de ces valeurs ne t'apportera quoi que ce soit pour le moment, en tout cas pas tant que ton sol est bon et que les plantes ne l'ont pas vidé de ses nutriments, même chose pour le potassium (K), le Mg et le Ca.

J'ai aussi déjà répondu pour le test CO2, tu n'injectes pas de CO2 donc ça sert à rien, tu n'as pas de risque d'acidose, tu n'as même pas les poissons ! Et si tu veux voir si ça convient à tes plantes il te suffit pour l'instant de te contenter du tableau de rapport KH/PH et même là tant que tes plantes poussent bien ça ne sert à rien...

Nos sols techniques et substrat contiennent du cuivre, en petite dose, certains engrais aussi mais destinée à l'aquariophilie ils sont donc étudié pour.
L'eau du robinet n'en contient pas trop puisque c'est dangereux aussi pour nous, donc pas besoin de le faire non plus, ce test peut être utile à des gens ayant un étang et des pollutions de ce type qui pourraient l’atteindre, ou bien dans gens vivant dans un appartement trèèèèès vieux et pas aux normes ayant des tuyaux en cuivre (ce qui si je ne m'abuse c'est interdit aujourd'hui car dangereux pour l'être humain) ou lors de l'utilisation de médicament qui en contiennent, là ton test sera utile pour vérifier par exemple si tu peux remettre les invertébrés dans le bac après un traitement, pour vérifier s'il ne reste plus trop de cuivre dans l'eau et qu'ils ne risquent plus rien. Mais là, à la mise en route ce test ne sert à rien non plus.

Pour le PO4 c'est entre 1 et 2 si tes NO3 sont entre 10 et 20 (c'est le ratio qu'il faut avoir), mais avec ton cycle qui n'est pas finit là aussi inutile de le faire (tes NO3 vont encore bouger, ils vont monter lors de la transformation des nitrites, puis descendre parce qu'avalé par les plantes et les PO4 aussi, même chose), d'ailleurs le PO4 n'est utile qu'en cas de problème lier à la pollution (surpopulation, mauvais entretient du bac, filtration insuffisante) ou d'algue (apparition d'algues filamenteuse (en dehors du cycle, je spécifie car les ratio lors du cycle étant variables il est normal de voir apparaître des algues) pour cause de mauvais ratio).

merci Domino, ton article est intéressant et même si c'est un rappel pour les anciens .


a force de routine on oublie souvent l' abc de l'aquariophilie.

  Merci Domino ça le mérite d'être clair et précis donc inutile de jouer au petit chimiste
Demain test NO2
Est-ce que jeudi je change encore une certaine quantité d'eau ?
L'eau est un peu trouble



Je ne vais pas tarder à recevoir la pelouse....

Alors par contre pour les changements d'eau je vais laisser répondre ceux qui connaissent ton sol

pour moi , elle peut changer 10 à 15% d'eau ,

tres important de bien faire attention au moment du versement de la nouvelle eau de ne pas créer des remous sur le sol.

si je me trompe pas je lui avais dis qu'elle pouvait interrompre les changements d'eau





j-P

Bonsoir à vous et merci pour vos réponses mais j'arrive trop tard JP car j'ai changé 15 % d'eau ce matin.

Test effectué avant le changement d'eau :  NO2 = 0.025

Vendredi je refais les tests et on verra bien

Bonne soirée à tout le monde

Bonjour à toutes et tous
Au 23ème jour de mise en eau, voici les analyses de ce matin :

NO2 = 0.2
NO3 = 20
PH = 5.5
GH = 3
KH = 3

Le PH n'arrête pas de descendre ! Par curiosité ce matin je l'ai fait sur l'eau du robinet et là = 6.5 alors qu' il faisait entre 7.4 et 7.6 avant....

On revient de l'animalerie et on a vu le vendeur, bien sûr, d'après lui, pas de problème on peut mettre les poissons (avec un produit qui voulait nous vendre) bin voyons !

On se posait la question avec mon mari, lesquels poissons nous mettrons en 1er ? On suppose qu'il ne faut pas mettre tous les poissons ensemble en une seule fois ?

Nous étions partis pour 10 cardinalis - 10 nez rouge - 1 couple Apistogramma agassizii -
1 couple L’Apisto à trois bandes - Des crevettes (lesquelles ? Combien ?) car pas de poissons de fond. Et aussi nous avons vu le Ramirezi qui nous plaît beaucoup,ainsi que celui qui a un petit cœur sur le côté....


Ha oui, d'après toujours le vendeur, pas de cardinalis et de nez rouge car ça fera trop au milieu, il m'a dit qu'il faudrait un aquarium de 1.20 minimum...

Comme c'était notre choix, merci de me donner vos avis et surtout le nombre afin que tout ce petit monde soit bien.


A bientôt et encore merci pour vos réponses et conseils.

mon bac fait 90 cm (Juwel vision) tres planté , il y a 10 cardinalis , 10 nez rouge et 6 Tétra rose , tout ce petit monde se porte bien , nage ensemble dans le calme , il ne se marche pas sur les pieds

par contre le Ramirezi , est tres beau , mais tres fragile.
un couple d' apisto agassizzi ou le cacatuoides est plus solide .

Michke a écrit:

mon bac fait 90 cm (Juwel vision)  tres planté  , il y a 10 cardinalis ,  10 nez rouge et 6 Tétra rose , tout ce petit monde se porte bien , nage ensemble dans le calme , il ne se marche pas sur les pieds

par contre le Ramirezi , est tres beau , mais tres fragile.
un couple d' apisto agassizzi ou le cacatuoides  est  plus solide .

Je m'en doutais un peu... c'est pour ça qu'avant d'écouter les vendeurs je viens demander ici les avis et l'expérience de chacun de vous, c'est bien plus sûr !
Alors on ne peut pas mettre 2 couples d'apisto avec un couple de Ramirezi ?
Effectivement j'ai vu ici dans le forum, des témoignages sur ce poisson, il faut de bons paramètres apparemment si ça continue comme ça dans mon bac (à part les NO2) ça serait bon ....

Bonjour, comme tu le dis pour l'instant tes no2 sont encore trop élevés pour envisager d'introduire du vivant, je pense aussi qu'il va falloir que tu augmentes ton ph  5.5 c'est vraiment très peu, limite basse pour les nez rouge et les apisto qui pourtant aiment une eau acide, pour les crevettes ton kh et ton gh sont trop bas elles n'arriveront pas a faire leur mue.

mccmele a écrit:

Bonjour, comme tu le dis pour l'instant tes no2 sont encore trop élevés pour envisager d'introduire du vivant, je pense aussi qu'il va falloir que tu augmentes ton ph  5.5 c'est vraiment très peu, limite basse pour les nez rouge et les apisto qui pourtant aiment une eau acide, pour les crevettes ton kh et ton gh sont trop bas elles n'arriveront pas a faire leur mue.

Merci. Oui oui il n'est pas question de mettre du vivant pour l'instant, je pense que le fait de changer l'eau de l'aqua ça du influencer mon eau.... mais bon fallait le faire avec le sol que j'ai mis.
Si j'ai bien compris, à présent je ne vais plus changer l'eau et peut-être que tout se remettra dans les normes, sinon on avisera, il y a sans doute, des solutions.
Bonne soirée

le Ramirezi  n'est pas un poisson pour les débutant ,
il est tres fragile tres sensible à la qualité de l'eau.

il y a des forums spécialisés dans les Apisto et Ramirezi , tous disent la même chose au sujet du Ramirezi.

j'ai eu par 2x un couple de Ramirezi , ils ont tenu 3 mois .

maintenant j'ai un couple de Apisto Cacatuoides double red. aucun probleme.


trouvé sur le net , ce texte qui explique bien la cohabitation:

Les poissons pouvant cohabiter avec lui


EDIT Domino texte copie collé d'internet sans mettre la source.

Ha oui OK merci beaucoup Michke;
Pour l'Apisto pas de problème avec d'autre poissons de fonds, (je n'en veux pas) j'espère qu'il n'y aura pas de problème avec les crevettes en espérant aussi remonter un peu mon PH pour leur mue...
Je vais donc garder les Apisto avec Nez rouge et Cardinalis (que je préfère aux Néons) et les petits avec une tache qui ressemble à un cœur (je ne sais pas le nom) c'est possible à ajouter à ma petite liste ?

Cardinalis et Néon sont 2 poissons différents qui demande une eau avec des parametres différents.

c'est de lui que tu parles avec un coeur ?
⧽
Serpae tetra

Michke J'ai du réédité ton post il est interdit de citer un passage sur internet sans citer la source et on évite de toute façon de parler d'autre forum.

Perso pour ton litrage je dirais une seule espèce de milieu mais on attendra la fin de ton cyclage. Le PH varie que la lumière soit allumée ou éteinte, que l'on vienne de la verser ou qu'elle soit reposée donc ça ne sert à rien de faire des tests comme ça. Pour le test du PH il faut le faire dans le bac uniquement et toujours à la même heure, lumière éteinte (donc avant l'allumage).

Micke Ça ressemble à ce poisson (qui est bien beau aussi) mais il était blanc avec un petit cœur rouge....

Domino, mes tests sont faits à chaque fois le matin à la même heure, et avant d'allumer la lumière.

Bonne soirée à tout le monde

celui ci

Hyphessobrycon erythrostigma, communément nommé Cœur saignant

Michke a écrit:

celui ci

Hyphessobrycon erythrostigma, communément nommé  Cœur saignant

ho oui merci Michke c'est celui-ci et moi j'l'adore !
Maintenant je ne sais pas si ça ira ou pas entre mon eau et les autres poissons....

J'ai lu qu'il fallait qu'ils soient par 10 ça fera un peu de trop dans l'aquarium...

Tu dis que par curiosité tu as testé l'eau du robinet et qu'elle n'avait pas la même valeur que la derniere fois c'est là que ça ne sert à rien. Et avec un KH de 3 il est normal que ton PH d'aqua fasse le yoyo puisqu'en dessous de 5 le KH cesse de faire tampon.

Dominosama a écrit:

Tu dis que par curiosité tu as testé l'eau du robinet et qu'elle n'avait pas la même valeur que la derniere fois c'est là que ça ne sert à rien. Et avec un KH de 3 il est normal que ton PH d'aqua fasse le yoyo puisqu'en dessous de 5 le KH cesse de faire tampon.

Je suis d'accord avec toi, mais quand même je pense que l'eau de mon robinet n'est pas non plus bien stable et comme je vide pas mal d'eau de l'aqua et en remet même en proportion égale (du départ) avec l'eau osmosée les différences du robinet se répercutent dans l'aqua... enfin c'est mon avis, mais comme je l'ai déjà dit, je ne suis pas forte en chimie !

Juste pour te donner un exemple, tu prend de l'eau du robinet dans un verre tu teste le PH ensuite tu secoue ou melange l'eau du même verre tu refais le teste, tu auras deux valeurs différentrs.

Dominosama a écrit:

Juste pour te donner un exemple, tu prend de l'eau du robinet dans un verre tu teste le PH ensuite tu secoue ou melange l'eau du même verre tu refais le teste, tu auras deux valeurs différentrs.

Ha oui ? C'est trop ça.... je ne savais pas. Comme quoi, j'apprends beaucoup ici....
Ça serait du à quoi ?
Je vais le faire, non pas que je doute ce que tu dis, mais j'aime bien savoir

Lorsque tu secoues le verre tu changes la concentration des gaz (o2, co2) dans l'eau comme ton kh est <4 cela joue sur le ph.

mccmele a écrit:

Lorsque tu secoues le verre tu changes la concentration des gaz (o2, co2) dans l'eau comme ton kh est <4 cela joue sur le ph.

Ha oui je comprends, ravie d'apprendre et tout cela grâce aux poissons !
C'est bête ce que je vais dire.... mais dans l'aqua l'eau est remuée avec la pompe et c'est cela qui fait changer les données ?
Merci

Si il y des remous en surface cela dissous de l'O2 et évacue du CO2  ce qui normalement augmente le ph mais pour que ça joue il faut vraiment que se soit très fort et c'est pas top pcq les plantes ont besoin de co2, suivant le même principe l'injection de CO2 est un moyen de faire baisser son ph.  Pour que le ph soit stable il faut que le kh soit > ou égal à 4.

Merci beaucoup Marie-Caro pour les explications ce n'est pas évident tout ça lorsque l'on ne s'est jamais intéressé à ces choses là mais je pense que pour apporter toutes les bonnes choses vitales aux poissons il faut comprendre aussi le milieu où ils vivent et ce qu'ils ont besoin.... alors comme il faut patienter pour avoir l'eau idéale et bien on va essayer de développer un peu les choses et éléments pour eux de plus nous sommes très intéressés

Dominosama a écrit:

Juste pour te donner un exemple, tu prend de l'eau du robinet dans un verre tu teste le PH ensuite tu secoue ou melange l'eau du même verre tu refais le teste, tu auras deux valeurs différentrs.

Hé bien je l'ai fait, en 1er j'avais 6.8 (ce qui est un peu plus qu'hier) et après avoir remué l'eau j'avais 7.0 il y a une légère différence. Très intéressant, je suis contente j'ai appris quelque chose !

En ce qui concerne l'eau de l'aqua les tests seront fait lundi.....
Je vous souhaite un bon dimanche.

et dans le sens inverse quand tu souffles avec une paille dans l'eau ton PH descend puisque que tu injectes du CO2





j-P

Y a un truc que je comprends pas bien.... On dit que pour les plantes il faut mettre du CO2 (nous en avons acheté un) mais si ça fait baisser PH déjà qu'il est bas.... que c'est compliqué tout ça !

-  Oui l'injection de C02 boost les plantes ( c'est pourquoi il est utilisé en priorité ) et il fait descendre aussi le PH  

-  tu utilises un sol technique qui a comme priorité de réduire la dureté de l'eau donc de faire descendre ce PH

-Alors pour connaitre la quantité utile de CO2 à injecter pour les plantes , il existe un indicateur de concentration de CO2 (  drop checker ) qui t'indiquera ta concentration de CO2 que tu as dans ton aquarium par rapport à la corrélation PH /KH , il existe un tableau que tu trouveras facilement sur le net

- tu peux contrôler aussi ton PH avec un contrôleur de PH ( ph mètre électronique + électrovanne ) qui va te réguler ton PH à la valeur désirée donc il te suffira de régler ta valeur PH par rapport à ta concentration de CO2 que tu as dans ton aquarium ( tableau de corrélation )
- sans contrôleur de PH je te conseille de couper ton co2 la nuit puisque la nuit les plantes n'en consomment pas mais plus tôt en rejettent

- Avec des changements d'eau de paramètres plus élevés que celui de ton aquarium le pouvoir tampon de ton sol va s'épuiser et ton kh va augmenté suivi du PH

- pour un débutant le CO2 en aquariophilie est assez compliqué à s'en servir , mais je répète on peut faire de beaux aquariums plantés sans CO2 il suffit de choisir les plantes en conséquences



         j-P

Merci JP pour toutes ces explications. Voilà encore des données nouvelles pour moi que j'ignorais. Je précise que le CO2 je l'ai, mais je ne l'ai pas installé dans l'aquarium. ..
Je pense qu'il va rester dans son carton, car ça devient bien compliqué tous ces calculs !

rien ne t'empêche de l'utiliser la journée sur ton circuit de durée d'éclairage et de commencer doucement pour voir l"évolution de ton PH en fin de journée

c'est quoi ton système de CO2 ?





j-P

hogwarts a écrit:

rien ne t'empêche de l'utiliser la journée sur ton circuit de durée d'éclairage et de commencer doucement pour voir l"évolution de ton PH en fin de journée

c'est quoi ton système de CO2  ?

              j-P

Je ne l'ai pas fait car avec le PH aussi bas, je ne voulais pas aggraver la situation !
Et puis quand on a ouvert le carton avec tout ce matériel compliqué.... on l'a refermé !

Alors nous avons un kit JBL ProFlora u502 (bouteille de CO2 à usage unique 500g) avec plein de trucs dedans...
Comme on y comprend rien pour compter le nombre de bulles etc etc...j'ai pensé que c'était pas pour nous !

J'ai essayé de voir le montage sur youtube pour cet appareil, je n'ai pas trouvé.

Revéloise a écrit:

Merci beaucoup Marie-Caro pour les explications ce n'est pas évident tout ça lorsque l'on ne s'est jamais intéressé à ces choses là  mais je pense que pour apporter toutes les bonnes choses vitales aux poissons il faut comprendre aussi le milieu où ils vivent et ce qu'ils ont besoin.... alors comme il faut patienter pour avoir l'eau idéale et bien on va essayer de développer un peu les choses et éléments pour eux de plus nous sommes très intéressés

Et tu as raison ^^

Pour le CO2 je pense que tu as bien fait aussi d'attendre, chaque chose en son temps, surtout avec un PH bas (risque d'acidose) et avec un sol tout neuf (tes plantes vont bien pousser).
Mais tu l'as et même s'il reste dans un carton, je pense (surtout qu'en plus tu sembles très curieuse ) qu'un jour tu le mettras même si tu trouve ça compliqué pour le moment. Au fur et à mesure tu vas apprendre et ça deviendra facile à comprendre ^^
Marie Caro et JP t'on très bien expliqué le pourquoi du comment avec le PH, j'aurais voulu le faire mais je n'ai pas eu beaucoup de temps cette semaine (pause de papier peint chez ma mère + peintures).
En tout cas même si j'arrête pas de te dire : "Pas besoin de faire les tests blablabal, c'est pas utile tout ça..." j'apprécie beaucoup ton envie d’apprendre et ta curiosité, ça fait vraiment plaisir

un kit très complet , tu l'as et il te sera utile un peu plus tard
Nous serons la pour t'accompagner en cas de doutes





              j-P

Merci Domino. J'espère que tu avances dans tes travaux de tapisserie, et que ta maman est contente.

Oui c'est vrai je veux apprendre (mon mari un peu moins mais il adore que je lui explique) alors il faut bien que je comprenne ce que je dois lui dire !
Et puis cette envie d'avoir des poissons ça nous as pas empêché de penser en premier lieu aux petits êtres vivants surtout à ne pas faire souffrir.
Lorsque j'ai connu le forum, et que j'ai commencé à lire les sujets et certains messages, l'envie d'en connaître un peu plus n'a pas cessé.

C'est vrai que nous aurions pu commencer par faire un sol plus simple etc... mais bon, je ne regrette pas surtout qu'il n'y a aucun poisson qui risque !  Les escargots sont au nombre de 9 car déjà 2 sont passés par le filtre. Mon mari est allé acheter une loupe pour mieux les voir ! Et on ne rit pas !!!!

Pour les plantes elles n'ont pas l'air de mal se porter (c'est qu'elles ont vu le Kit de CO2 dans le carton !) et ça ne prolifère pas d'algues (pour le moment)

Bin je sais, même si tu me dis souvent, j'aime bien faire les tests et puis ça nous occupe et ça nous fait bien plus patienter....

Comme on s'est penché sur le KH GH et PH on va continuer crescendo et on arrivera bien à comprendre le système CO2 parce que c'est pas tout fini..... il faudra étudier les petits poissons ensuite ! mais ça c'est dans le prochain chapitre !

Merci à toutes et tous pour votre aide.

hogwarts a écrit:

 

un kit très complet , tu l'as et il te sera utile un peu plus tard
Nous serons la pour t'accompagner en cas de doutes

              j-P

Merci JP
Dans ce kit il y a le fameux "drop checker" ? Sinon je pourrais le trouver par internet ?