Un projet nommé Godot!

Bon, je n'ai toujours pas le bac (s'était prévu), mais ça ne m'empêche pas de penser à sa future réalisation.

Je vais de croquis en croquis pour imaginer son "paysage" et je passe des heures à calculer quelle population serait adaptée et conviendrait aussi à mes envies.

Pour résumer, j'aspire à un bac (nécessairement communautaire) surtout axé sur les poissons-chats.

Après moult calculs et suppositions savantes    (ou pas ), des discussions acharnés entre moi () et moi () , je commence à y voir plus clair  

Comme il y a un nombre de paramètres à faire rentrer en ligne de compte assez conséquents je suis loin d'avoir fini je pense.

En l'état actuel des réflexions, je pars sur :

10 silures de verre pour la partie supérieure, 6 pimelodus pictus pour la zone intermédiaire, 10 otocinclus + 3 (ancistrus/hypancistrus ou peckolia) pour le fond.

auxquels j'ajouterais bien 15 iriatherina werneri pour la couleur...

Du coup, j'ai fait un tableau des impératifs de maintenance de tout ce beau monde et j'en arrive aux paramètres suivants :

temp : 24°
pH    : 6,8
GH    : 5° ou 6° max


 ou bien

Bonsoir elflin,

C'est super de pouvoir se projeter à l'avance.
En fait de "poissons chats" j'ai 2 Hypancistrus debilittera : L129 et maintenant 7 Hypancistrus (ex Micracanthicus) vandragti : L280. Il va falloir que je vous les présente car actuellement c'est un peu mon coup de foudre. Par contre, je te préviens, on ne les vois quasiment jamais (une fois tous les deux ans en moyenne )
Pour les debilittera j'ai posté une question sur https://www.planetcatfish.com/ pour avoir confirmation qu'il s'agit d'un couple. Je les avais choisis car ils font parti des plus petits Loricaridés (7 cm), mais j'ai trouvé encore plus petits !
Les vandragti sont géniaux car il sont noirs à points jaunes et des miniatures des autres Hypancistrus (4,2 cm maximum) mais extrêmement rares, coup de bol d'en avoir trouvé dans une bourse pour une bouchée de pain.
J'ai eu des Peckoltia vittata avec des petits ancistrus ponctués (je n'arrive plus à retrouver l'espèce) aussi lorsque j'avais des Discus, sympa mais également toujours cachés. Les 4 sont réapparus alors que je ne les avais pas vus depuis 2 ans et que je les croyais morts.
Otocinclus OK pas de soucis.
kryptopterus vitreolus ou bicirrhis, dans ma jeunesse je les pensaient pour être d'eau saumâtre mais apparemment une idée complètement fausse. Attention très timides et fragiles.
pimelodus pictus, attention, poissons assez grands (17 cm) et remuants, risquent de perturber les silures de verre.

iriatherina werneri jamais testé…. mais ça a l'air d'être un superbe petit poisson.

Des poissons hachettes à la surface, ça pourrait aussi être sympa

bonjour Elfin ,
c'est un tres beau projet .

Me voici en pleine réflexion sur le sol de Godot.

J'envisage :

18 L de JBL ProScape Volcano
18 L JBL Proscape Plant Soil (beige)
12 kg JBL Aquabasis Plus
40 kg JBL Sansibar River

Cela semble-t-il correct pour un bac 130X60 ?

Bonsoir elflin,

Pour un bac de 130X60, il te faut à peu près 55 l. de substrat. (7 cm en moyenne de hauteur).
Aquabasis doit avoir environ une densité de 1,2 => 10 l.
Sansibar doit avoir environ une densité de 1,7 => 24 l.
Donc un total de 70 l., ça fait pas mal sauf si tu veux vraiment fair un Aquascape particulièrement modelé.

Cependant quelques indications personnelles :
- la pouzzolane (JBL ProScape Volcano), c'est pas mal pour faire du relief et avoir un sol aéré et poreux mais sur la durée, j'en reviens un peu car comme sa densité est faible il remonte facilement et le résultat n'est pas forcément esthétique
- JBL Sansibar River est un sable très fin (trop fin), les racines respirent mal avec ce type de sol. Lui préférer du sable de Loire, même si c'est peut-être moins esthétique.
- JBL Proscape Plant Soil est un sol technique (moins utilisé que le Scaper's soil Dennerle ou le ADA Amazonia), c'est bizarre d'en mettre une si faible proportion, en plus c'est un sol de surface. Soit je n'en mettrais pas du tout, ou alors carrément à la place du Sansibar et en choisissant un sol technique plus répandu qui ont davantage fait leur preuves, ADA par exemple. Mais attention, les effets du sol technique ne dure pas très longtemps et il ne faut mettre que de l'eau osmosée, donc aussi très dépendant de la population visée.
- Aquabasis est un sol nutritif de référence (en fait perso, je ne l'ai jamais testé). A conserver si tu mets du sable, sinon autant mettre que du sol technique.
Difficile donc de prendre une décision, à bien réfléchir effectivement

Flûte, j'avais lu que le River était particulièrement adapté pour les poissons cuirassés façon chats...

Sinon, il serait préférable donc de remplacer les 18 L de JBL Proscape Plant Soil par 12 kg supplémentaires de JBL Aquabasis Plus ?

Sera-ce suffisant pour un tel volume densément planté ou bien dois-je prévoir plus de sol et moins de sable (ce dernier restant à définir)?

Bonsoir elflin;

Tu vises quelle population ?

elflin a écrit:

Bon, je n'ai toujours pas le bac (s'était prévu), mais ça ne m'empêche pas de penser à sa future réalisation.

Je vais de croquis en croquis pour imaginer son "paysage" et je passe des heures à calculer quelle population serait adaptée et conviendrait aussi à mes envies.

Pour résumer, j'aspire à un bac (nécessairement communautaire) surtout axé sur les poissons-chats.

Après moult calculs et suppositions savantes    (ou pas ), des discussions acharnés entre moi () et moi () , je commence à y voir plus clair  

Comme il y a un nombre de paramètres à faire rentrer en ligne de compte assez conséquents je suis loin d'avoir fini je pense.

En l'état actuel des réflexions, je pars sur :

10 silures de verre pour la partie supérieure, 6 pimelodus pictus pour la zone intermédiaire, 10 otocinclus + 3 (ancistrus/hypancistrus ou peckolia) pour le fond.

auxquels j'ajouterais bien 15 iriatherina werneri pour la couleur...

Du coup, j'ai fait un tableau des impératifs de maintenance de tout ce beau monde et j'en arrive aux paramètres suivants :

temp : 24°
pH    : 6,8
GH    : 5° ou 6° max


 ou bien

celle décrite ci-dessus

Bonsoir elflin,

A oui, excuses-moi j'avais oublié, comme je te disais déjà je ne sens pas trop la cohabitation entre kryptopterus, très timide, et pimelodus très actifs et beaucoup plus gros.

Concernant le sol, effectivement une petite proportion de sol technique n'apportera pas grand chose à mon avis, autant le remplacer par de l'Aquabasis, et JBL Sansibar River risque d'asphyxier ta sous-couche nutritive tellement il est fin. Lui préférer du sable de Loire à granulométrie plus élevée.
Pour ce qui est de la quantité, ça parait beaucoup ce que tu avais prévu initialement (je t'ai donné les quantités habituelles et règles de calcul), mais ça dépend aussi du type de décor que tu souhaites faire et du reste du hardscape, pierre et racines que tu comptes mettre.

Oui, pour les pimelodus je vais devoir me faire une raison...

Les hachettes ne te tentent pas ?

C'est vrai que c'est rigolo les hachettes (même si je les trouve un peu chelou quand même )

discuscoridoras a écrit:

Les hachettes ne te tentent pas ?

Les hachettes c'est comme les silures de verre, surface non? Et assez remuant il me semble.

Ça reviendrait à lâcher les silures pour garder les pimelodus?  

Mais alors les pimelodus ne risqueraient-ils pas de "déguster" les hachettes?

Heureusement qu'il me restent quelques mois pour peaufiner tout ça

Bonjour elflin,

Ce n'était pas vraiment mon idée, les silures de verre sont des poissons de milieu pas de surface :

alors que les hachettes passent vraiment tout leur temps en surface et occuperont cette zone.
Je les pensais donc à la place des Pimelodelus (même si ces derniers sont plutôt de fond de leur côté, et alors que tu as déjà pas mas le poissons de fond), pas des silures de verre.

Qui plus est les Pemelodelus sont des carnassiers connus pour gober Guppys et néons, ça craint donc pour les iriatherina werneri
Donc décidément...

OK décidément...adieu Pimelodus

Mais je m'en remettrai!

Du coup tu verrais combien de hachettes? Et les paramètres d'eau seraient compatibles?

Courage tu vas finir par trouver ton bonheur :-D

J'ai dit poissons hachettes parce que ça me tente actuellement (j'envisage d'en mettre une petite espèce Gasteropelecus levis par exemple, avec mes Biotoecus opercularis dans mon nouveau 180 l. qui sera un de mes seuls bacs couverts), et que je n'ai jamais essayé, mais c'est juste une suggestion, et il faut que ça te plaise aussi et que le bac soit bien couvert.
Il s'agit de poissons d'eau douce et acides, puisque ce sont des characidés (comme les Tettas et les néons) d'Amazonie.
Prévoir un banc d'une dizaine minimum, il en existe des espèces de différentes taille.

Godot doit être livré lundi



En espérant que le livreur sera pas trop manche

vivement lundi alors

IL EST Là !





Y'A PLUS QU'A  

il est tres beau bel achat .

a toi de le rendre encore plus beau avec du vivant.

Youpiiiiiiiiiiii trop top :-D

Magnifique très esthétique

Magnifique ! ça fait envie un bac de cette taille !

Hey j’avais pas vu mais c’est bien une ouverture dans le meuble qui permet de laisser passer la filtration par le sol ?

coolcath a écrit:

Hey j’avais pas vu mais c’est bien une ouverture dans le meuble qui permet de laisser passer la filtration par le sol ?

Oui c’est ça . Aspiration par le bas.

J'ai fait ma commande de substrat, sable...
Je peaufine le hardscape et je vous tiens au jus...

Bonsoir Elflin,

On attends la suite avec impatience, mais si je peux me permettre, un Dry Start de 450 l. ça me parait assez périlleux. La plupart du temps, les exemples qu'on rencontre sont sur des Nanos , et ça a l'air de demander pas mal de boulot.
Ceci dit, je me trompe peut-être et je n'ai pas encore tenté l'expérience... et à cœur vaillant, rien d'impossible ! Le risque est limité, mais je préfères tout de même te donner mon sentiment sur le sujet.
Qu'en penses tu @Babapizza ?

Oui on attend la suite avec impatience ! C'est clair que 450 litres en dry start c'est ambitieux. Mais selon les plantes je pense que c'est tout à fait faisable. Au début il va falloir trouver un sacré équilibre entre ventilation et humidité. Et l'humidité c'est la clé je pense. Les premiers jours il faudra bien contrôler que les plantes aient chaud et beeeeaauuucoup d'humidité. Sur un tel volume il va falloir passer du temps à les vaporiser....
Et à mon avis le choix des plantes sera aussi capital ! Pas faire la même erreur que moi et mettre des plantes qui supportent moyennement le dry start ( fougère de Java, echinodorus et autres anubias)
Il faut que je retrouve un liens, mais j'étais tombé sur un asiatique qui avait fait un bac gigantesque en dry start, ça pourra peut-être t'aider.
L'avantage c'est que ton bac est fermé, ça te donnera la possibilité de mieux contrôler l'eau et l'air.
Tu compte humidifier à la main tout les jours ?

Pour l'humidification, je vais essayer oui.
Il va me falloir un gros vaporisateur (j'ai déjà ça pour le jardin ) et beaucoup de patiente...

Comme je n'envisage pas de faire venir de poisson avant cet été, ça me donne pas mal de temps.
Normalement substrat et sable devrait être livrés pour lundi prochain au plus tard.
J'ai déjà pas mal d'éléments du hardscape (dont une énorme racine Moorkien).
Je ferai ma commande de plantes courant mai sans doute, donc j'ai encore du temps pour réfléchir à celles qui seront adaptées au démarrage (j'ai déjà quelques idées que je vous livrerai plus tard )

Bonjour Elflin,

Merci @Babapizza pour ton avis
On va suivre tout ça avec beaucoup d'intérêt
En attendant, je pense que ce serait bien de mettre à tremper dans un grand récipient par exemple sous des pierres, ta racine Moorkien.
Car elle risque de remonter lorsque tu mettra de l'eau et aussi de moisir temporairement, ou alors il faudra la lester le temps qu'elle détrempe.

Je suis d'accord avec discuscoridoras, ce serait une bonne idée de mettre la racine à tremper. Par la suite il faudra veiller à toujours la garder la plus mouillée possible. Cela diminuera le risque qu'elle flotte à la mise en eau, et plus elle est mouillée, moins tu risque d'avoir de champignons. Tu compte mettre des mousses/plantes dessus ? Parce que si tu n'en met pas, je pense que ce n'est pas nécessaire de la laisser dans le dry start.

C'est une racine emballée avec une atmosphère humide, a priori, elle est déjà gorgée d'eau.
Cependant je vais l'ébouillanter avant de la mettre dans le bac (comme le reste du hardscape au demeurant).

Je ne vais pas la charger dans un premier temps, pas sûre que les plantes hors sol soient les plus adaptées pour le dry

J'ai commandé tout un tas de petits récipients qui pourront chacun accueillir une plante ou une mousse à développer en même temps que celles du bac...
C'est mon mari qui est content (comptant ?)

un Dry Start de 450 l ce n'est pas évident ,  déjà pas simple avec un nano ,
pourquoi se compliquer la vie ?

Salut,
En effet un dry start n'est pas toujours évident, mais ce n'est pas non plus aussi compliqué que ça. S'il est bien préparé en amont et bien organisé, il n'y a que peu de raisons que cela se passe mal. Certes la vie est "compliquée" pendant 1 ou 2 mois. Mais elle deviens mille fois plus simple après pour la mise en eau et pour le cyclage de l'aquarium !
Et puis l'aspect compliqué c'est de devoir s'en occuper tout les jours au moins 15 minutes. C'est pas si terrible dans la mesure où un aquarium c'est chronophage et que c'est un hobbie qu'on a choisi d'aimer et de s'y consacrer à fond.

Je suis d'accord avec babapizza, j'aime assez l'idée de patienter en m'occupant chaque jour de regarder ce qui pousse et ce qui doit être modifié.
Ça laisse beaucoup de temps avant la mise en eau, du coup on peut peaufiner un max ...
Surtout qu'avec un tel volume on a pas trop le droit à l'erreur!

Au prix de revient, si je me loupe je vais me faire appeler Arthurette

je te souhaite bonne chance pour ton projet,
fais nous des photos de l'évolution de ton dry start

Oui ahah pour moi le dry start c'était un des meilleurs moments, j'ai passé mille fois plus de temps que nécessaire, à regarder chaque plantes, le moindre petit bout de racine (ma copine n'en pouvais plus de ce machin : non mais tu a vu ?? elle a fait une feuille cette plante là !! Oui oui.....). D'ailleurs j'ai honte, mais j'ai déjà envie d'en refaire un ahah, il y a tellement de plantes que j'aimerais tester....

Et puis si tu sens que tu perd le contrôle sur les plantes (trop de moisissures, plantes qui sèchent etc )tu peut facilement faire une mise en eau. Alors ce sera pas forcément optimal, mais tu a toujours une porte de sortie pour sauver le truc. C'est quasi impossible que toutes les plantes crèvent subitement d'un jour à l'autre. Et c'est ça que j'aime bien, il y a toujours un plan B avec la mise en eau.
Et comme Michke, on veux plein de photos !

Bonsoir Elflin,

Effectivement, une expérience originale et un risque limité par un plan B sous le coude
Bonne réussite à toi

Oui bonne réussite et surtout n’oublie pas de prendre des photos :-D

Commande de
JBL ProScape minéral Volcano - 9 litres
JBL ProFloraStart Set 200 - 6 kg X 4
CAPAC Sable Beach pour aquarium 10 kg X 4
CAPAC Sable quartz noir pour aquarium - 10 kg

Je devrais avoir ça pour la fin de semaine.
Je pense que ça suffit pour ma surface (130X60), vous en pensez quoi?

Je trépigne

attention avec le Capac quartz , je ne crois pas qu'il est adapté pour les poissons de fond !

Bonsoir elflin,

Pour un bac de 130X60, il te faut à peu près 55 l. de substrat. (7 cm en moyenne de hauteur).
JBL ProScape minéral Volcano - 9 litres
JBL ProFloraStart Set 200 - 6 kg X 4 doit avoir environ une densité de 1,2 => 20 l.
CAPAC Sable Beach pour aquarium 10 kg X 4 doit avoir environ une densité de 1,7 => 23,5 l.
CAPAC Sable quartz noir pour aquarium - 10 kg doit avoir environ une densité de 1,7 => 6 l.
soit un total de 58,5 litres, c'est bon

Je ne connais pas les produits Capac, j'ai trouvé juste le quartz sur le Net et c'est vrai que les arêtes des cristaux de quartz semblent assez saillantes pour les barbillons de nos petits poissons de fond.

Pour le quartz noir je verrai bien, mais je n'aurai pas de petits poissons à barbillons (style corydoras) mais plutôt un peu plus gros (hypancistrus)... leurs barbillons sont-ils aussi sensibles?

Si ça craint, je complèterai avec un autre sable foncé...

Bonsoir elflin,

Ca ne craint pas pour les Hypancistrus

Sable et autres substrats sont arrivés

Sable et Quartz à laver/rincer (pas le Volcano et le ProFloraStart), la partie la plus agréable de l'aquariophilie