Mon 54 litres

je te parle du ph et kh , tu va faire un changement d'eau osmosée donc tes paramètres ne vont pas être stable les prochaines 24h , donc pour ma part il serrais préférable d'attendre demain pour introduire les poissons.

maxime

Tu me pose un petit lapin en quelque sorte,
Louaque me dit que je peu introduire mes poissons directement après le changement d'eau et toi tu me dit non ^^

Que faire? :s

Ha bon ? Si Dieux a parler alors suis ses conseils.Mais personnellement j'aurais attendu 24h car je trouve que l'achat des poissons est déjà super stressante pour eux avec le transport l'introduction dans le nouveau bac.... Enfin chacun sa méthode.

maxime

Si son pic de NO2 est passé et que le test nourriture est probant,ça signifie que les bacteries sont largement en nombre suffisant que pour jouer leur rôle e qu'elles le resteront même après un changement d'eau modéré (en fait c'est un peu ça l'équilibre d'un bac )

Il faut savoir que la prolifération bactérienne limite son extension en fonction de ce qu'elle a comme possibilité de se nourrir ,arrivée à un certains stade elles stoppent leur expension,un peu un instinct de survie

Donc un ajout de poissons par petites quantités à la fois ne causera plus de problêmes

Bien à vous

Néo

Merci néo tu me rassure du coup ...

Par contre pour les test sa deviens fou chez poisson d'or ....

Ils n'ont toujours pas reçu les valise JBL ... Et il ma dit qu'il devais rentrer demain matin, j'ai l'impression de tourner un peu en bourrique comme je lui ai dit ...
Mais il ma promis, enfin un peu comme les deux autre fois mais c'était pas la même personne.

Et comme cela ne partirais que demain matin, sa n'arrivera pas chez moi avant mardi ou mercredi ...

Un peu blazer sincèrement ....

Sinon mes 3 premiers Otocynclus sont bien rentrer dans l'aquarium après 1h d’acclimatation dans leur petit sachet ^^

Et la il sont dans le noir pour deux 3h un peu ce calmer de ce stress

Mais il ce balade déjà pas mal ^^

Excusez moi de m'introduire comme ça ici mais je trouve que Maxime a raison
Si tu doit faire varié Ton PH il est préférable d'attendre encore un peux avant d'introduire des poissons.
Comme Néo nos la expliqué le ph a une échelle Logarithmique et le faire bouger de serais que de un point est énorme pour les poissons.
Je ne dis pas que c'est insurmontable pour eux mais des poissons achetés en animalerie Stressé par le transport si tu leur rajoute cela c'est prendre un très gros risque je pense

Il se moque complètement de toi, appelles-les direct et exiges que ta commande soit faite avec un dédommagement!
J'ai été et il y avait 6 valises et au moins 40 tests GH

mo-adh a écrit:

Il se moque complètement de toi, appelles-les direct et exiges que ta commande soit faite avec un dédommagement!
J'ai été et il y avait 6 valises et au moins 40 tests GH

Pff Je leur ai dit qu'il y avais quelque avec qui je parlais qui passait régulièrement chez eux et qui me disait qu'il restait des boites ...
Il m'a pas répondu et a parler d'autre chose...

Maintenant on verra demain, si ces toujours pas partit demain matin, la sa va vraiment gueuler ...

C'est des tristes...
Ils sont victimes de leur succès et n'ont vraisemblablement plus le temps de gérer convenablement leur magasin...

Bonjour,

Pour ma part, j'aurais aussi attendu de faire varier les KH et pH à la baisse avant d'introduire les poissons.

C'est une précaution supplémentaire pour ne pas trop influer négativement sur les poissons ; qu'est-ce qu'une semaine de plus ou de moins...

Mais rassure-toi, Scorpi, on a tous été impatient(e)s comme toi !

Bonsoir,

Une mise au point serait la bienvenue.

Il faut savoir que scorpi à fait son changement d'eau avant d'introduire les poissons.
Ce changement d'eau a pour but de faire passer le KH de 4 à 3! Donc changement minime.

Le but étant bien entendu de faire descendre le PH. Celui ci est actuellement à 7,5-7,8 (pas facile à voir!), La valeur recherchée et de 7. Ce changement va se faire très lentement et je suis certain que cela ne posera aucun problème aux poisson.

NB: Je ne suis pas Dieu et j'en suis même très éloigné et surtout je ne me prend pas pour un Dieu sur ce forum! Si c'est l'impression que je laisse j'en suis désolé!

Louaque a écrit:

Bonsoir,

Une mise au point serait la bienvenue.

Il faut savoir que scorpi à fait son changement d'eau avant d'introduire les poissons.
Ce changement d'eau a pour but de faire passer le KH de 4 à 3! Donc changement minime.

Le but étant bien entendu de faire descendre le PH. Celui ci est actuellement à 7,5-7,8 (pas facile à voir!), La valeur recherchée et de 7. Ce changement va se faire très lentement et je suis certain que cela ne posera aucun problème aux poisson.

NB: Je ne suis pas Dieu et j'en suis même très éloigné et surtout je ne me prend pas pour un Dieu sur ce forum! Si c'est l'impression que je laisse j'en suis désolé!

C'est bien ce que j'avais compris depuis le départ et pour moi nonplus je n'y vois pas de risques majeurs (voir mon poste plus haut)

Cordialement

Nézo

Désoler d'avoir fait un petit débat si je me suis mal exprimer

Ces de ma faute

Louaque a écrit:

NB: Je ne suis pas Dieu et j'en suis même très éloigné et surtout je ne me prend pas pour un Dieu sur ce forum! Si c'est l'impression que je laisse j'en suis désolé!

Quand on est à la tête d'un paradis,on se nomme Dieu ,surtout quand c'est un poto qui te surnomme ainsi (me ,myself and I),ce surnom est juste humoristique , tire plutot son origine dans de vieux film de Gabin et c'est dans ce sens que Maxime l'a utilisé
Si tu dois en tenir rigueur c'est donc à moi et j'en assume totalement la responsabilité



Bien à toi

Néo

Désolé louaque ,
Oui s'est un surnom humoristique qu'on utilise quand on parle ensemble sur le chat , rien de méchant , comme néo le souligne .

amicalement loulou

bien a toi
Maxime

Scorpi a écrit:

Désoler d'avoir fait un petit débat si je me suis mal exprimer

Ces de ma faute

Mais il ne faut pas étre désolé!
Justement qui cela qui fait les beaux jours d'un forum, c'est de pouvoir donner son avis et surtout écouter les avis des autres.

Néo a écrit:

Si tu dois en tenir rigueur c'est donc à moi et j'en assume totalement la responsabilité

Ok, je te le rappellerais au moment opportun ...

Si le changement ce fait en douceur je comprend mieux,

Hallelujahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, Hallelujah, Hallelujah, Hallelujah ^^

Tout sa pour dire quoi en fait que mon colis viens de changer de statut sur le site il es enfin en Expédié youpie ....

Poisson d'or
31-08-2012 10:22:37 Bonjour.

Votre commande est partie de chez nous.
Nous vous en souhaitons bonne réception.
Tout article reçu détérioré et non signalé sur le bordereau de réception et vérifié en présence du livreur ne pourra faire l'objet d'une réclamation.
merci encore pour vos achats

Cordialement,

Service VPC Au Poisson d'OR

Pour rappel :

Poisson d'or
21-08-2012 16:12:20 Bonjour,

Votre commande est récupérée du serveur, nous vous remercions pour celle-ci.
elle sera traitée le plus rapidement possible.

Cordialement,

Service VPC Au Poisson d'OR

Résumé :

Date Statut
31-08-2012 10:22:42 Expédiée
21-08-2012 16:12:24 Commande édité
16-08-2012 15:59:30 En attente du paiement par virement bancaire

Et j'ai payer le 16 ...
No comment quoi ...

Bon maintenant que tout es commander et surtout expédier reste plus qu'à attendre.

Alors voila pour mes changement d'eau je pensais aller acheter un bac de 200 litres chez Aveve ou autre, puis faire une sorte de filtre et le mettre dehors, pour récupérer l'eau de pluie, et donc utiliser cette eau pour mes poissons.

Qu'en pensez vous ?

Bien sûr a chaque fois que je l'utiliserais je prendrais un sceau que je laisserais au moins ce mettre a température ambiance pendant 24-48h avant de mettre dans l'aqua, surtout quand on sera arriver en hiver ^^

Qui utilise cette technique ?

Si on peu me donner quelque infos, ou alors si ces pas une bonne idée ? ^^

Pour un 54L ? Pas plus simple d'acheter de l'eau osmosée tous les mois ? ^^,

De l'eau osmosée ?

Sa s’achète sa ? ^^

Pour un 54 litres ben me faudrais quand même une 40aine de litre par mois ^^

Bien sûr, en animalerie

Attendons de voir les avis de conseillers, mais j'avais lu je ne sais où que l'eau de pluie avait comme inconvénient d'être assez polluée, sans compter que tu es dépendant du temps (40L par mois, ça fait quand même une sacrée quantité d'eau de pluie)


edit : exemple d'un bac 200L 100x40x50
ça fait donc 4L par centimètre (200L / 50cm de hauteur), il faudrait donc 10cm d'eau de pluie par mois... Et en France, la pluviométrie est en général entre 700 mm et 1 100 mm par an avec des pics à 1 200 mm dans des régions bien arrosées comme la Bretagne et jusqu'à 1 800 mm sur les massifs montagneux (Alpes du nord, Jura, Pyrénées de l'ouest)
Bien loin des 10 000 mm requis pour tes changements d'eau
Tu peux augmenter la surface de réception de l'eau de pluie en dérivant une gouttière, mais à mon avis, ça revient à beaucoup pour 40L d'eau par mois ^^,

J'aurais tendance à dire que laisser de l'eau de pluie dans un bac ouvert à l'extérieur, tu vas finir par avoir une mare avec de l'eau croupie à l'intérieur. Et donc tu vas introduire plein d'espèces exogènes dans ton bac, dont des algues, des bactéries (potentiellement maladies)...

Bonjour,

L'utilisation de l'eau de pluie est fréquente, mais à certaine conditions. Ne pas la stocker plus d'une semaine, bien la filtrer mécaniquement, éviter de stocker dans un récipient ouvert et surtout attention à la façon de la récolter. Je veux dire jamais après une longue période sèche, jamais en ville ni à proximité d'une zone industriel, attention aux périodes de pollinisation, ... ...
Et surtout bien vérifier tous les paramètres de l'eau avant de l'utiliser!

Oui donc l'idée de l'eau de pluie va être un peu abandonnée alors ^^

Je m'était renseigné pour un osmoseur, mais cela coute 79€ pour un 140l par jour, sans compter que tout les 6mois il faut changer une cartouche a 26€ si j'ai bien compris sa revenais donc cher pour un 40 litres.

Mais pour un bac plus grand cela pourrais être intéressant .

Pour l'eau ben je vais un peu voir si chez exotic2000 il n'en vendent pas car chez biotop(près de chez moi il n'en vendent pas ^^)

Alors voici quelque photo de l'aquarium avec ces 3 premiers habitant qui on l'air de bien ce plaire













Sorry pour cette dernière elle es un peu floue

Vivement la semaines prochaine allez chercher 3 autres, car a 3 seulement il joue un peu a cache cache ^^

Dommage pour les gravier bleus , sinon ca prend forme mais hésite pas a encore planté !!

bien a toi
maxime

Oui je plante je plante, mais ces surtout je recoupe et replante ^^

Mes plantes pousse bien et même les repousse ^^

Scorpi a écrit:

Oui je plante je plante, mais ces surtout je recoupe et replante ^^

Mes plantes pousse bien et même les repousse ^^

Bonsoir,

C'est pour cette raison que tu n'as pour ainsi dire pas d'algue, tu as fais le bon choix de plantes

J'ai une question au spécialiste de la chimie de l'eau concernant ton eau;
Quand la valeur du PH sera à 7, cela sera t il encore nécessaire de faire des changements d'eau avec de l'eau osmosée?
Il faut savoir que l'eau du robinet à un KH de 4 et que scorpi gardera de la tourbe ou des feuilles de chênes dans sa filtration.


PS; dans le cas au tu devrais continuer avec de l'eau osmosée, il ne t'en faudrait pas 40 litres par mois, mais environs 8-10 litres par mois!

Ah seulement ? Il ne faut pas faire un changement d'eau de 10-15 % par semaines ?

Niveau des algues en fait j'en ai surtout sur les plantes au fond les tiges la ^^

Mais bon après seulement 1 jour de ces petit otocynclus, je sais pas si ces une impression, mais la prolifération es vachement plus faible ^^

Par contre justement pour ces petit poisson qu'utiliser pour les nourrir ?

Si j ai bien compris, si son eau de conduite a un KH de 4, sont KH dans sont bac ne sera pas inférieur a 4 donc la tourbe aura un effet tampon sur le Ph qui devrai resté stable. A confirmer par le grand spécialiste

Louaque a écrit:

Scorpi a écrit:

Oui je plante je plante, mais ces surtout je recoupe et replante ^^

Mes plantes pousse bien et même les repousse ^^

Bonsoir,

C'est pour cette raison que tu n'as pour ainsi dire pas d'algue, tu as fais le bon choix de plantes

J'ai une question au spécialiste de la chimie de l'eau concernant ton eau;
Quand la valeur du PH sera à 7, cela sera t il encore nécessaire de faire des changements d'eau avec de l'eau osmosée?
Il faut savoir que l'eau du robinet à un KH de 4 et que scorpi gardera de la tourbe ou des feuilles de chênes dans sa filtration.


PS; dans le cas au tu devrais continuer avec de l'eau osmosée, il ne t'en faudrait pas 40 litres par mois, mais environs 8-10 litres par mois!

Si le pH est actuellement stabilisé à 7 c'est limite;il est préférable qu'il soit un peu plus bas,pour être en milieu acide et favoriser l'attaque acide des CO3 avec la tourbe et autres générateurs d'acide humique et que son KH reste égal ,ou supérieur à 4,je ne pense pas qu'il y aura variation du pH,mais il faut être certains que celui ci ce stabilisera sil redescend ce sera ce pH là qui sera à considéré lorsqu'il sera stable,en gros c'est le pH stabilisé qui conservera sa valeur et ce n'est valable naturellement qu'en milieu acide mais pas en milieu basique (sup à pH7)



Car en fait l'effet tampon est un sytême qui non seulement s'autoalimente mais aussi s'autorégule

qui tourne de la façon suivante pour les plus curieux




(comme l'indique la flêche à double sens dans l'équilibre de la formule ,cette réaction se fait dans les 2 sens et le même type de réaction est aussi valable pour MgCO3)


Bien à vous

Néo

Re,

Merci néo, là j'ai une réponse parfaite à mes questions!!

Scorpi, si tu n'as pas tout compris, je te ferais la traduction ...
Mais en gros cela veut dire qu'il faudra bien surveiller tous les paramètres de l'eau!

Merci neo et effectivement j'ai rien compris dutout ^^. Mais alors la vraiment rien ^^

Scorpi a écrit:

Merci neo et effectivement j'ai rien compris dutout ^^. Mais alors la vraiment rien ^^

C'est très simple, je t'expliquerais cela en Stembertois, tu verras!

scorpi a écrit:

Ah seulement ? Il ne faut pas faire un changement d'eau de 10-15 % par semaines ?

Si, il faut changer 15% du volume par semaine.
Mais tu dois faire des changements avec de l'eau qui a la même valeur que celle du bac, donc KH de 3.
Pour cela il te faut trois volumes d'eau de conduite et un volume d'eau osmosée.

Mais la question que je posais un peu plus haut, avait pour but de savoir si tu serais obligé de continuer avec de l'eau osmosée.
Et la réponse de Néo est très intéressante, vu qu'il conseil de rendre le PH un peu plus acide et de cette manière tu n'aurais peut être besoin que d'eau de conduite.

Je t'expliquerais cela ...

Bonjour,

Il n'y a pas de honte à dire que l'on a pas compris, moi aussi j'ai du mal avec la chimie de l'eau mais après de longue explications de Néo je pense avoir un peux mieux compris le sujet.

il y a plusieurs choses qui rentre en compte :

les changement d'eau avec une partie d'eau Osmosée vas permettre d'avoir un KH qui permettra de faire baisser ton pH
D'autre part l'acide Humique contenue dans la tourbe qui permettra lui de stabiliser le KH.

Cette acide humique ayant pour propriété de dégrader les carbonates, Je crois si j'ai bien compris les explication de Néo, qu'il faut avoir un minimum de carbonate dans l'eau (KH à 4 ) et apporter un peux plus d'acide humique afin de baisser encore un peux le pH pour que ce système s'auto-alimente et se stabilise de lui même.

Néo c'est bien ça?

Donc de l'eau osmosée, pour que la tourbe fonctionne mieux ? ^^

En très résumer ^^

Je n'avais pas vu que tu allais mettre des otocinclus, fais très attention à bien les nourrir, c'est fragile ces bêtes là.
On conseille de les mettre dans un aquarium bien rodé avec suffisamment d'algues et de matières à manger.
Moi je leur donne des cachets de spiruline, des Pleco wafers de la marque Tetra.

Scorpi a écrit:

Donc de l'eau osmosée, pour que la tourbe fonctionne mieux ? ^^

En très résumer ^^

Attend la confirmation de Néo mais je pense que si ton KH est de 4 c’est plutôt un apport en acide faible (HA) qu'il te faut

mo-adh a écrit:

Je n'avais pas vu que tu allais mettre des otocinclus, fais très attention à bien les nourrir, c'est fragile ces bêtes là.
On conseille de les mettre dans un aquarium bien rodé avec suffisamment d'algues et de matières à manger.
Moi je leur donne des cachets de spiruline, des Pleco wafers de la marque Tetra.

Des algues sa y en a pas mal, mais effectivement il faut que j'aie acheter ces petite pilule ^^

Et tu leur donne tous les combien de temps ?

J'ai beaucoup de crevettes aussi donc c'est pour les deux.
J'en met une tous les deux jours plus ou moins.

Pour Scorpi: je préfèrerais que Louaque t'explique le tout de vive voix ,ce sera plus simple et plus facile à comprendre
Il maîtrise suffisament l'aquariophilie et la chimie de l'eau et est toujours d'excéllents conseils

Pour Estéban: C'est avec beaucoup de bonheur de voir qu'avec toi ,je n'ais pas perdu mon temp dutout,tu es apte à maîtrier les bases de la chimie de l'eau ce qui est de la plus grande importance quand on veut savoir comment ça fonctionne

A la demande de beaucoup et principalement de Louaque,j'éditerais dans les jours à venir ,une synthèse sur les duretés et le pH de manière à ce que celle ci soit le plus accésible et au plus grand nombre

Je vous demande cependant un peu de patience

Bien à vous

Néo

Scorpi a écrit:

Donc de l'eau osmosée, pour que la tourbe fonctionne mieux ? ^^

En très résumer ^^

He, non! Justement.
Il faudrait trouver un moyen de t'éviter d'acheter de l'eau osmosée ...

Merci à toi Néo

Merci, je vais essayer donc de prendre rendez vous avez louaque ^^, car j'avais penser te demander un petit truc pour l'eau mais je ne sais pas si ce serais possible, mais avant de te demander il faut que je comprenne bien le truc pour être sur que ces le mieux a faire ^^

Par contre pour mes otocynclus, je vais chercher les 3 autres jeudi pour avoir une belle petite famille de 6.

J'ai remarquer qu'il on déjà bien nettoyer la petite plante en bas a gauche qui avait des petites taches brune surement des algues ^^, maintenant elles n'ont plus rien et sont bien vertes, il investisse doucement le rocher et une autre plantes.

Concernant la nourriture je leurs achèterais donc ce supplément jeudi en allant chercher les 3 autres.

Mais quand on parle d'algues qu'elle se nourrissent on parle bien de ceci je pense car j'ai ces filament sur mes plantes arrière et donc je pense leurs nourritures :





Car si ces pas sa il faudra que j'aie en chercher avant jeudi de la nourritures :s

Scorpi a écrit:

Merci, je vais essayer donc de prendre rendez vous avez louaque ^^, car j'avais penser te demander un petit truc pour l'eau mais je ne sais pas si ce serais possible, mais avant de te demander il faut que je comprenne bien le truc pour être sur que ces le mieux a faire ^^

Excéllente façon de voir et qui n'empêche en rien à ce que tu me poses d'autres questions par la suite et que celà puisse être dans mes limites (que je connais) de te répondre,je pense avoir la réputation d'être assez ouvert envers ceux qui veulent apprendre,mais nul ne peut tout connaître,à part les sots

Bien à toi

Néo

Merci néo, mais ne t’inquiète pas j'ai essayer de comprendre, peu être quand quand je serais un peu moins débutant je comprendrais mieux ^^.
Mais la ces peu être encore un peu tôt ^^

Par contre pour les plantes et les otocynclus ces bien sa ? ^^

Bonjour a vous,

Alors voila je viens de constater un truc bizarre sur les vitre de mon aquarium, il y a plein de petite "larve" blanche ou je ne sais trop quoi sur mes vitre et sa bouge donc ces vivant ...
Je viens de constater sa maintenant hier il n"y avais rien, j'ai essayer de faire une photo j’espère que sa aidera ... Car ces pas fort visible en fait :s





J’espère que ce ne sont pas des escargot car si ces sa je ne comprend pas dutout d’où il vienne .... Je n'ai plus ajouter de plante ni rien ...

Et voila, enfin j'ai reçu ma valise de test, ouf j'ai eu peur de jamais la recevoir...

J'ai enfin donc pu faire mes test tout seul, et en voici les résultat que j'en retire :

Gh : 5
Ph : j'ai pas sur me décider sur soit 6.6 ou 6.8 donc je dirais 6.7
No² : 0
No3 : 10
Kh : 3.5

J’espère que tous ces chiffre sont toujours bon, car en fait y a que le ph qui a bouger j'ai bien l'impression de reste es rester égale

Donc je suppose que

Que dois-je faire laisser la tourbe, l'enlever ? Prochain changement d'eau comment ? ^^

Et pour mes truc blanc sur mes vitres vous pensez a quoi ? ^^

Bonjour,

Super!!!!
Le PH est du coté acide génial!!!

La tourbe tu la laisses.
Ton prochain changement nous allons essayé avec 100% eau du robinet. J'en avais discuté ou téléphone avec Néo et normalement cela devrait fonctionner et donc t'éviter d'acheter de l'eau osmosée.

Pour tes petits vers, peut être des paramécies ...? (quand tu penses que cela fait trois semaines que j’essaye d'avoir une souche, en vain!!). Tu les laisses, cela va plaire aux poissons!

Et sa viens comment en fait ces poisson ?

Donc mes poissons vont les manger en fait ? ^^

Marrant tous sa (y a moyen de t'en fournir de ces poissons ?)

Donc pour le changement d'eau je doit bien faire un toutes les semaines de a peu prêt 10 litres et donc sortir de l'eau du robinet 48h avant de la mettre dans l'aquarium ces bien sa ?

Vivement jeudi allez acheter mes 3 autres otocinclus car sa fait quand même vide en fait ^^

Puis jeudi d'après j'irais acheter 8 rasbora arlequin orange a moins que je puisse les acheter en même temps que les otocinclus ou sa va faire trop d'un coup ?