Quels poissons choisir ? (Padawanfish)

Bonjour tout le monde...

J'ouvre ce topic pour recentrer le sujet et ne pas flooder dans la présentation de notre bac que l'on peut consulter ici .
https://www.aide-aquariophilie.com/t3032-lancement-de-notre-113-l

Voici notre bac :
Un aquarium AQUATLANTIS AQUADREAM 80 de 113 litres (80x50x30)
- éclairage 18W-T8,
- filtration (Ouate L, Mousse Grosse L, 2xAquaclay S),
- régulation thermique Chauffage EasyKlim 100,
- 1 Pompe EasyFlux 600,
Mis en eau le 15/01/2012

Analyses le 18/02/2012

T° = 25 °C
NO2 = < 0.01 (soit 0 en fait car l'échelle ne va pas en dessous)
pH = 7.5 - 8
GH = 12
KH = 9
NH4 < 0.05 (soit 0 en fait car l'échelle ne va pas en dessous)
NO3 = 10
PO4 = 0.05
Fe < 0.02
Le voici maintenant :



Quelques questions s'il vous plaît, si vous pouvez nous aider à choisir la bonne espèce (qui se sentira bien dans ces conditions ) :

Comme raconté dans notre histoire (roman feuilleton, suivra la piste "Padawanfish" ) ce bac a surtout été installé à l'initiative et à la demande de "notre Puce", comprenez notre fille de 7 ans 1/2, très raisonnable, mais qui rêvait de Poissons Rouges et qui est terriblement déçue de savoir que ça n'est pas possible étant donné les conditions de température de notre bac et surtout du fait que les poissons rouges ne sont pas faits pour vivre dans un 113 L !!!

Alors, si vous pouvez nous aider en nous faisant quelques suggestions avec ces critères :

Contrainte très forte :

- nous ne pourrons jamais descendre la T° en dessous de 24°C,

Par ordre d'importance dans le choix :

1 - nous aimerions qu'ils ne soient pas trop petits (environ 10 - 15 cm serait-il trop demander ? ) mais qu'ils se sentent bien dans un 113 L
2 - un peu colorés si possible, tirant sur le rouge, mais aussi le blanc, et pas forcément... .
3 - Et si en plus (mais c'est accessoire, juste la cerise sur le gâteau...) ils pouvaient avoir des nageoires qui soient un peu "importante" , voire vaguement flottante ce serait vraiment l'idéal.

La Puce (notre fille, 7 ans 1/2) est terriblement déçue de ne pas pouvoir avoir les Poissons Rouge qu'elle désirait tant (elle en rêvait mais elle a compris les contraintes). Elle est prête à accepter des Poissons qui ont un peu leurs caractéristiques esthétiques. Taille, couleurs, nageoires (un peu) en gros, sans leur ressembler physiquement forcément.

Je sais, c'est difficile, mais bon...

Le critère principal qu'elle s'est fixé, maintenant, c'est "que ses poissons se sentent bien"... (je cite)...

Là, j'avoue que malgré bien des recherches, je patauge un peu. Je sèche même carrément.

Ah... oui... une question pour spécialistes :

Est-ce que quelqu'un pourrait me dire ce que sont cette espèce vue dans un aquarium de l'Aquaboulevard à Paris s'il vous plaît ? Taille 10-15 cm.

En vous en remerciant par avance.



et



Encore merci pour toute l'aide déjà apportée, et celle que vous pourrez nous apporter encore.

Bonsoir,

Génial ton choix de ne pas peupler avec des poissons rouges!

Pour l'identification, il me semble que ce soit un Pseudotropheus Lombardoi( pas certain de l'orthographe!)
Ce poisson est un cichlidé du lac Malawi. Tres très territorial et il faut compter sur un volume de 300 litres pour un trio.
Bon, peut être aussi que je me trompe de poisson, donc attendre une confirmation.

Pour ta future population, comme ça je ne vois pas un truc spécial, mais je vais un peu chercher et je pense que tu vas avoir des propositions des conseillers également.

Vu la dureté de ton eau et des exigences :

Les xipho pourrait etre envisagé, assez gros coloré manques juste les nageoires developé. En plus tu pourras certainement avoir un peu de repro pour émerveiller encore d'avantage les yeux de ta puce

Un grand merci à tous pour ces pistes de réflexion.

Je sais que le challenge n'est pas commode.
Mais je pense que nous y arriverons.

Sur Aquabase (je crois), il y a un moteur de recherche multicritères (je viens de découvrir ça) et je vais aussi essayer de regarder de mon côté, pour voir, on ne sait jamais.

Mais certainement vous demanderais-je si le choix est judicieux.

Après, il ne restera plus qu'à trouver les "bêbêtes" en question...

Pour aider, voici l'évolution de notre bac :

Analyses le 18/02/2012

T° = 25 °C
NO2 = < 0.01 (soit 0 en fait car l'échelle ne va pas en dessous)
pH = 7.5 - 8
GH = 12
KH = 9
NH4 < 0.05 (soit 0 en fait car l'échelle ne va pas en dessous)
NO3 = 10
PO4 = 0.05
Fe < 0.02

Résultats d'analyse du 24/02/2012 après 3/4 de journée de coupure de courant et test de nourriture

T° = 25 °C
NO2 = 0.05 (coupure de courant presque 24 heures !)
pH = 7.5 - 8
GH = 12
KH = 9
NH4 < 0.05 (soit 0 en fait car l'échelle ne va pas en dessous)
NO3 = 10
PO4 = 0.05
Fe < 0.02

Résultats au 25/02/2012

T° = 25 °C
NO2 = 0
pH = 8
KH = 8
Fe = 0
GH = 12
NO3 = 20
NH4 = 0
PO4 = 0
SiO2 = 0
O2 = 10

Est-ce que ces variations indiquent quelque chose de significatif ?

Bonjour.

WE passé à beaucoup lire partout...

D'après les fiches de Louaque au vu du pH, et de la taille et de la température, il n'y aurait guère (je dis ça, mais ils sont superbes) que des Guppy.

https://www.aide-aquariophilie.com/t37-poecilia-reticulata-guppy
et si par ailleurs nous pouvions y mettre celui-ci ...
http://www.ipernity.com/doc/gartenfreuden/9369602

Je pense que ce serait parfait...

Serait-ce un bon choix ?

Pour les constantes du Bac ...

J'ai lu quelque part, qu'il fallait un rapport PO4/NO3 de 1 pour 10 d'après les travaux de Redfield (je suis savant hein ? )

Ce qui voudrait dire qu'il faut que j'augmente les phosphates pour être "dans les normes" ? C'est ça ?

Mais alors, comment faire sans se servir de produits ?
Est-ce possible ? Est-ce que ça va venir avec le temps ?

Les guppys sont un bon choix, mais les souches commerciales sont trés sensibles aux maladies donc si tu te lances dans les guppys, mieux vaut les trouver chez un particulier

Pour le rapport phosphate/nitrate, 1/10 est en effet l'optimum, car si celui-ci est déséquilibré les plantes pousseront moins bien, mais les algues en profiteront.
La meilleur solution est de rajouter des phosphate, disponible soit en poudre, soit en flacon prêt à l'emploi

Bonsoir,

J’insiste bien sur la remarque de l'anarchiste, évite les Guppys d'élevages. Donc évite les Guppys dans les magasins.

Bonjour Philippe,
Je rentre de vacances et découvre ton message.
Tu t'orientes vers d'autres variétés que les poissons rouges ; c'est une très bonne nouvelle. Que "ta puce" ai compris, c'est très bien (même si au fond, je comprends bien sa déception); mais il y a d'autres variétés colorées que vous pourriez acclimater dans votre bac. J'ouvre une parenthèse, il a bien évolué depuis l'ajout de nouvelles plantes, bravo !
Comme autres poissons, comme te le conseille Fred, tu as également les platy, qui ont de belles couleurs :
http://naturaqua.fr/Dico/AfDicopage.php?RefPage=Xiphophorus+maculatus
Quant aux guppy, oui, ils pourraient également convenir, mais attention ce sont des poissons très prolifiques !
Je rejoins aussi mes collègues pour te conseiller de te les procurer auprès des particuliers.
Tiens-nous au courant et à bientôt !

yochkar a écrit:

.../...
Quant aux guppy, oui, ils pourraient également convenir, mais attention ce sont des poissons très prolifiques !
Je rejoins aussi mes collègues pour te conseiller de te les procurer auprès des particuliers.
Tiens-nous au courant et à bientôt !

Merci à toutes et à tous encore une fois.
Sois rassurée, non seulement je vous tiendrai au courant, mais il est probable que je vous demanderai votre avis (à tous) avant d'entreprendre quelque chose d'irréversible...

Maintenant, pour trouver des Guppy comme on a envie d'en avoir, ça va peut-être être une autre paire de manches...

Je vais regarder sur les annonces du forum, puis sur "le bon coin", puis sur quelques forums dédiés spécifiquement et UNIQUEMENT aux Guppy's.

Je pense qu'on peut leur faire confiance ?
Quelqu'un a-t-il des opinions, des expériences à ce sujet ?

Encore merci à toutes et à tous.
C'est rassurant de savoir qu'on peut être guidé.

bonjour,
Il n'y a pas de bourse aquariophilie pres de chez toi, ca pourrait etre une autre piste a suivre

Je pense qu'il devrait y en avoir une courant mars prochain à Ris-Orangis (91), mais je n'ai pas de nouvelle quant aux dates précises.

Bonjour Philippe,

Nous avons eu une série de naissance de guppy dans notre premier bac (une bonne trentaine), mais ils sont vraiment très petits pour le moment (- d'1 cm).

Sinon, tu passes une annonce sur leboncoin, et je suis sûre que tu auras des propositions.

Tu as celles-ci :

http://www.leboncoin.fr/animaux/290444846.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/288423962.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/257289643.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/227703471.htm?ca=12_s

Bonne lecture et on en reparle ti tu le souhaites, à bientôt !

yochkar a écrit:

Je pense qu'il devrait y en avoir une courant mars prochain à Ris-Orangis (91), mais je n'ai pas de nouvelle quant aux dates précises.

Bonjour Philippe,

Nous avons eu une série de naissance de guppy dans notre premier bac (une bonne trentaine), mais ils sont vraiment très petits pour le moment (- d'1 cm).

Sinon, tu passes une annonce sur leboncoin, et je suis sûre que tu auras des propositions.

Tu as celles-ci :

http://www.leboncoin.fr/animaux/290444846.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/288423962.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/257289643.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/227703471.htm?ca=12_s

Bonne lecture et on en reparle ti tu le souhaites, à bientôt !

LOL... Tu sais que tu es une "mère" pour nous...
Tu es précieuse. On ne te l'a jamais dit ?

Je vais voir ça de très très près.

Dans 113 L, je peux en mettre combien pour qu'ils soient parfaitement à l'aise ?

Encore merci.

Bonjour Philippe,
Contente de t'apporter mon aide, j'ai apprécié cela lorsque je me suis inscrite sur ce forum ; alors maintenant, lorsque je le peux, je re-donne aux autres !
Pour le nombre de guppy et pour que tes femelles ne soient pas harcelées sans cesse, il est préférable de prendre 1 mâle pour 3 ou 4 femelles.
Maintenant, comme ton bac est assez vaste, tu peux doubler ce ratio, mais prépare d'ores et déjà les faire-part de naissance !!!
Bonne journée et à bientôt !

P.S. : que penses-tu des poissons de fonds comme les corydoras ?

Bonjour Nicole.

yochkar a écrit:

.../...
Pour le nombre de guppy et pour que tes femelles ne soient pas harcelées sans cesse, il est préférable de prendre 1 mâle pour 3 ou 4 femelles.
Maintenant, comme ton bac est assez vaste, tu peux doubler ce ratio, mais prépare d'ores et déjà les faire-part de naissance !!!
Bonne journée et à bientôt !

Ca veut dire 2 mâles et 6 ou 8 femelles ou 1 mâle et 6 ou 8 femelles ?

Pour les naissances, j'en ferai cadeau à ceux et celles, aquariophiles conscients de leurs responsabilité, qui voudront des Guppy non "industriels"...

yochkar a écrit:

P.S. : que penses-tu des poissons de fonds comme les corydoras ?

Je les avais vu, ils sont sympas, mais ils aiment un pH inférieur à celui que j'ai (8, et ils aiment 7, Aquabase dixit).
Par contre, pour la température, ça a l'air d'aller.
Et ils vivent à plusieurs de la même espèce j'ai lu aussi.

Il faudrait en mettre plusieurs ? Avec les Guppy, ils s'entendraient bien ?

Ce serait 2 mâles pour 6 à 8 femelles.

Pour les corydoras, oui c'est vrai que ton pH est un peu élevé.

Sinon, oui, ce sont des poissons très paisibles qui ne s'occupent pas des autres et avec les guppy, aucun souci. Ils vivent en groupe, minimum 6/8 individus.

yochkar a écrit:

Ce serait 2 mâles pour 6 à 8 femelles.

Pour les corydoras, oui c'est vrai que ton pH est un peu élevé.

Sinon, oui, ce sont des poissons très paisibles qui ne s'occupent pas des autres et avec les guppy, aucun souci. Ils vivent en groupe, minimum 6/8 individus.

Hé... du calme...

2 mâles Guppy et 8 femelles = 10 poissons, plus 6 à 8 Corydoras = 16 à 18 poissons dans le bac de 113 L , plus, comme tu me le dis, des portées de Guppy ?

Hé.... ? Tu crois que ça ne va pas faire trop ?

A moins que tu suggère que si j'ai des Corydoras en plus, je ne double pas la population de Guppy...

Pour les corydoras, il serait préférable de faire baisser le pH.

C'est que j'ai fait avec les nôtres (habrosus) car, ici aussi, le pH de notre eau était trop élevé. J'ai attendu 1 an le temps que ce paramètre chute un peu (par l'apport d'eau osmosée), puis aussi parce que je ne trouvais pas cette variété de poissons dans les animaleries classiques (TRUFFAUT ou autres magasins). Je n'étais pas du tout pressée.

Donc dans ton cas, reste uniquement sur le nombre de guppy.

P.S. les restes de ma grippe embrument encore mon esprit !

Merci Nicole.

J'espère que tu vas bien vite te remettre de ta grippe.

Nous allons commencer à regarder pour les Guppy, Pour trouver vraiment ce que nous désirons.

Si tu veux, nous avons adopté l’approche "coup de cœur pour le poisson".

Je pense que ça doit être l'approche de tous les aquariophiles en fait non ?

L'important, n'est pas d'avoir des poissons pour le plaisir d'avoir des poissons hein ?
Mais bien d'avoir "le" poisson dont on a envie, que l'on va voir tous les jours, vivre avec lui, le chouchouter etc.

Alors, il faut vraiment qu'il(s)nous plaise(ent)

Et là, si on y incorpore les contraintes matérielles (disponibilité, temps, place disponible, etc) et les contraintes du bac lui même et de comment on peut les maintenir dans de bonnes fourchettes, le choix se rétrécit.

L'avantage, c'est que quand tu as moins de choix, c'est moins difficile de choisir.

L'inconvénient, c'est justement que dans le choix qui reste, tu ne trouves pas forcément ce que tu désirerais.

D'où ce Topic "Quels poissons choisir ?"

Nous nous apercevons vite que des contraintes psychologiques (un bien grand mot, d'accord, mais quand même...) viennent encore rétrécir le choix disponible.

Hier au soir, la question du temps de vie des Guppy venait remettre en cause leur choix. Ils vivent très peu de temps par rapport à d'autres espèces.

Si l'on considère que nous étions partis, tout au début, avant de vous connaître toutes et tous, sur des Poissons Rouges, on se rend compte que le virage a été brutal. Et que maintenant, sans vouloir jouer à la princesse aux petits pois ou bouche d'or dans la rivière, il nous faut faire beaucoup de concessions pour arriver à réaliser notre "rêve", à accepter tous les aménagements nécessaires et indispensables, tout en restant passionnés et heureux de l'être.

Il nous faut donc un "coup de cœur" pour se lancer définitivement.

Tiens, je constate d'ailleurs, qu'il y a beaucoup de topics sur les aspects techniques de l'aquariophilie, et assez peu sur les aspects "psychologiques", ou "démarche intellectuelle" de l'aquariophile.

Ne serait-ce pas là une "lacune" à combler ?

Bonjour tout le monde.

Nous revoici avec nos questions métaphysiques.

Ici, juste une question subsidiaire :

Dans mes nombreuses pérégrinations webesque (néologisme personnel que j'assume complètement ...) je suis tombé sur les Molly

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=67

Je suis aussi allé regarder la fiche ici sur ce forum, et j'ai vu qu'il était conseillé 250 L ? pour un harem de trois ?

Les besoins en caractéristiques de ces poissons semblent convenir à notre bac sans apporter de changements à sa dureté ni à son pH ni à sa température (ce qui semble plus facile et raisonnable que de tout vouloir changer quand on est débutants).

Certains Molly sont vraiment jolis et ils nous plairaient bien.

Ca n'empêche pas que j'ai et que je regarde encore toutes les espèces que vous nous avez conseillées, mais vous savez ce que c'est, un clic en entraînant un autre...

Voila. C'est juste une question et un conseil que je demande.

Est-ce que 113 L serait vraiment trop petit ? (je crois deviner la réponse et j'entends Louaque et Néo d'ici), mais par acquis de conscience, je pose quand même la question. Il existe tellement de variétés de Molly (sans viser ceux avec des difformités, bien sûr)

N'existerait-il pas une variété de Molly à qui ça irait 113 L lancé avec Amour ? ? S'il n'y a qu'eux ? (j'hésite à cliquer sur "Envoyer"... )

padawanfish a écrit:

Bonjour tout le monde.

Nous revoici avec nos questions métaphysiques.

Ici, juste une question subsidiaire :

Dans mes nombreuses pérégrinations webesque (néologisme personnel que j'assume complètement ...) je suis tombé sur les Molly

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=67

Je suis aussi allé regarder la fiche ici sur ce forum, et j'ai vu qu'il était conseillé 250 L ? pour un harem de trois ?

Les besoins en caractéristiques de ces poissons semblent convenir à notre bac sans apporter de changements à sa dureté ni à son pH ni à sa température (ce qui semble plus facile et raisonnable que de tout vouloir changer quand on est débutants).

Certains Molly sont vraiment jolis et ils nous plairaient bien.

Ca n'empêche pas que j'ai et que je regarde encore toutes les espèces que vous nous avez conseillées, mais vous savez ce que c'est, un clic en entraînant un autre...

Voila. C'est juste une question et un conseil que je demande.

Est-ce que 113 L serait vraiment trop petit ? (je crois deviner la réponse et j'entends Louaque et Néo d'ici), mais par acquis de conscience, je pose quand même la question. Il existe tellement de variétés de Molly (sans viser ceux avec des difformités, bien sûr)

N'existerait-il pas une variété de Molly à qui ça irait 113 L lancé avec Amour ? ? S'il n'y a qu'eux ? (j'hésite à cliquer sur "Envoyer"... )

Quel cheminement !!!!!!!
Au départ un bac peuplé de poissons rouges et inadapté pour en arriver aux Mollies (1Molly des Mollies,loll) après être passé par les Guppies (1 Guppy des Guppies ,re lol) Pour peut être arriver aux Platties (lol ter) et bien j'aime ça ,les gens intélligents qui ne restent pas ancrés dans leurs certitudes

Ma compagne maintient des Platties (qui sont assez similaires aux Mollies) dans un 120l Brut avec beaucoups de bonheur

Et non ,on est pas des Gendarmes et nôtre rôle n'est pas ici de gronder ,mais bien de conseiller afin que les aquariophiles soient heureux mais surtout que les poissons jouissent d'un maximum de confort et de bien être
Ce pourquoi il t'es FORMELLEMENT INTERDIT d'hésiter de liquer sur "envoyer"

Amicalement

Jacques

OUF !!!! Je l'ai échappé belle... (Joke bien sûr)

Merci pour cet éclairage.

Mais avec tout ça, nous n'avons pas encore choisi nos occupants...

Bonsoir,

Je reviens un peu voir si tu t'es fais une idée de population??

Si tu ne trouve pas de poissons qui te plaisent avec les paramètres de ton eau, pourquoi ne pas chercher des poissons que tu aimes vraiment, regarder les paramètres idéaux pour ces poissons là et alors ton but sera d’obtenir ces paramétrés.

En plus je t'avoue que changer les paramètres de ton eau n'est pas une opération bien difficile. C'est juste un peu plus de travail, pour autant que l'on considère qu'une passion engendre du travail! Et à la vue de ton perfectionnisme, cela ne sera qu'une formalité. Et encore, le forum cela là pour t'aider.

N'oublions pas que dans les magasins, l'eau des bacs n'est pas vraiment proche des paramètres idéaux!! Donc pas de stress.

Louaque a écrit:

Bonsoir,

Je reviens un peu voir si tu t'es fais une idée de population??

Bonjour Louaque.

C'est gentil de t'inquiéter pour notre choix. Et je t'en remercie.

Effectivement, c'est l'un des problèmes.

Louaque a écrit:

Si tu ne trouve pas de poissons qui te plaisent avec les paramètres de ton eau, pourquoi ne pas chercher des poissons que tu aimes vraiment, regarder les paramètres idéaux pour ces poissons là et alors ton but sera d’obtenir ces paramétrés.

En plus je t'avoue que changer les paramètres de ton eau n'est pas une opération bien difficile. C'est juste un peu plus de travail, pour autant que l'on considère qu'une passion engendre du travail! Et à la vue de ton perfectionnisme, cela ne sera qu'une formalité. Et encore, le forum cela là pour t'aider.

N'oublions pas que dans les magasins, l'eau des bacs n'est pas vraiment proche des paramètres idéaux!! Donc pas de stress.

Je comprends bien. Cependant :

- Ce qui m'inquiète le plus, ce sont les variations du taux des nitrites qui, puisqu'il varie, veut dire que notre bac n'a pas encore atteint son point d'équilibre bien que rien de spécial ne s'y passe. Juste quelques escargots, quelques déchets de plantes, vite boulotés par les escargots, et rien d'autre. Sauf une croissance fulgurante de certaines plantes qui si j'ai bien compris, participeraient à la stabilisation du bac. Qu'en sera-t-il lorsque le bac sera peuplé ? J'aimerais que ça soit stabilisé.

- Faire varier les paramètres, je crois que maintenant je sais faire (en théorie).

pH trop élevé : on le fait baisser avec un apport de filtration sur tourbe par exemple, ou apport de CO2 mais très fluctuant. La dureté y est pour quelque chose.

- Dureté en baisse constante : là, je n'ai pas encore la solution réelle de cette baisse constante malgré les explications très claires de Néo. Il n'est pas logique que la dureté baisse tant que ça et régulièrement sans apport de quoi que ce soit. Pour la correction d'une eau trop dure, apport d'eau osmosée. Ok. Mais comme je l'ai déjà dit, trouver (pour moi) de l'eau osmosée n'est pas chose aisée si ça doit être très régulier, car les points de vente ou de distribution sont loin et pas facile d'accès (temps disponible pour le faire).

Je suis encore en train d'étudier l'achat d'un osmoseur, mais d'après les expériences que je lis ici ou là, ça n'a pas l'air d'être une solution facile du moins en appartement.

Je pense (je peux me tromper) que la solution la plus sage serait de trouver une population qui se plaît dans les conditions des paramètres de notre bac. Certainement des Cichlidés africains. Il y en a de très sympathiques. Ou d’Amérique centrale.

Si vraiment nous ne trouvons pas de poissons qui nous plaisent et qui se sentiraient bien dans le bac avec ses paramètres, alors, nous envisagerons de les modifier pour pouvoir adopter une population qui nous plaît.

Mais avant tout, je voudrais vraiment savoir où vont les paramètres, pourquoi ils varient, et quand est-ce qu'ils se stabiliseront et surtout à quelles valeurs.

De plus, nous n'avons pas encore d'expérience de ce qui se passera pour la température en été où l'appartement est vraiment très chaud. Rien que cet hiver, sans chauffage, ces derniers jours, quand le temps s’est radoucit, nous sommes montés jusqu'à 26-27 degrés. Je suis persuadé que nous atteindrons et même serions capable de dépasser les 30°C en cas de canicule, voire plus... Et ça peut être durable dans le temps.

Voici nos réflexions.
Une fois la stabilité atteinte, ce sera plus facile.
Par ailleurs, au vu de la place disponible autour du bac, nous ne pouvons envisager un "montage" d'une "usine gaz"... Filtration extérieure, refroidissement, apport de CO2 etc...

Je suis néanmoins certain que ce bac arrivera à se stabiliser un jour ou l'autre. Non ? Le tout est de savoir autour de quelles valeurs.

Qu'en penses-tu ?

En toute amitié, Philippe.

Les dernières valeurs sont dans ma signature (pour plus de facilité de lisibilité en cas de besoin) et l'évolution du bac sont à (pour ne pas mélanger les genres et respecter les règles du Forum)

https://www.aide-aquariophilie.com/t3032p150-lancement-de-notre-113-l#39747

où il est dit : pas de Malawi ni de Tanganika. Ok... Par élimination, nous y arriverons...

Néanmoins, il faut quand même des poissons qui aiment la chaleur (25 et plus) un pH élevé ( 8 ) et une eau qui s'adoucit de jours en jours.

En ce moment, beaucoup de travail (au travail justement ) mais je vais faire une synthèse dès que possible. L'horizon s'éclaircit en rétrécissant les choix..

Avec les paramètres que tu as actuellement il t'es possible de déjà peupler avec des Platties

http://www.aquabase.org/fish/view.php3?id=27

Avec de très grandes variétés de couleurs

Mais bon c'est un peu comme les Guppies ,ils se reproduisent à une vitesse v/v'

Bien à toi

Néo

Merci Néo.

C'est une piste que je vais proposer même si les mâles ne sont pas très grands, mais nous ne pouvons avoir de "grands" poissons dans ce bac.

Soit dit en passant, si le vendeur avait été honnête avec nous, nous aurions pris tout de suite un 200L, mais bon... on ne va pas réécrire l'histoire. C'est un peu dommage quand même en y repensant...

Deux questions s'il te plaît :

- Pour les "petits" suite à reproduction, est-il facile de trouver des aquariophiles intéressés ? (gratuitement bien sûr)

- Est-il imaginable de ne mettre que de femelles ou est-ce qu'elles seraient "malheureuses" sans mâle ?

Merci pour ces précisions.

padawanfish a écrit:

Deux questions s'il te plaît :

- Pour les "petits" suite à reproduction, est-il facile de trouver des aquariophiles intéressés ? (gratuitement bien sûr)

- Est-il imaginable de ne mettre que de femelles ou est-ce qu'elles seraient "malheureuses" sans mâle ?

Merci pour ces précisions.

Bonsoir Philippe
1ere question : Si tu es un habitué des bourses ou/et que tu te tisse un petit réseau c'est assez aisé(et tu véras que dans le temps tu y parviendras),il reste aussi la possibilité de les donner via un site de seconde main aussi
2ème question : Là tu t'es trompé d'adresse tu auras de meilleures réponses via le couvent le plus proche de chez toi ,les nones étant mieux placées pour y répondre (joke)

Amicalement

Néo

Salut,
pour les guppys, regarde sur le forum de l'AFV, ils en elevent de belles souches et tu peut aller dans n'importe quelle bourse, il y aura surement un eleveur qui te vendra de beaux specimens, c'est plus cher, mais ce sont des guppys sauvages ou selectionnés, sinon, dans une bourse, tu peux tjrs acheter des guppys sympas pour 1E piece meme moins

a+

PS: pour les petits, si c'est une souche sympa et certifiée de l'AFV, alors tu les revend en bourse ou au particuliers en precisant bien quelle souche, le N°,.... sinon, en bourse, tu loue 1M de table, tu place un aquarium et tu attend ^^

alex-guppy a écrit:

Salut,
pour les guppys, regarde sur le forum de l'AFV, ils en elevent de belles souches et tu peut aller dans n'importe quelle bourse, il y aura surement un eleveur qui te vendra de beaux specimens, c'est plus cher, mais ce sont des guppys sauvages ou selectionnés, sinon, dans une bourse, tu peux tjrs acheter des guppys sympas pour 1E piece meme moins

a+

PS: pour les petits, si c'est une souche sympa et certifiée de l'AFV, alors tu les revend en bourse ou au particuliers en precisant bien quelle souche, le N°,.... sinon, en bourse, tu loue 1M de table, tu place un aquarium et tu attend ^^

Salut Alex,

Holà on freine des 4 fers,Philippe est débutant et son eau n'est pas vraiment adaptée aux Guppies (pH+/- 8 ),ici il parlait plutot de Platties (et analogues) d'autant plus que pas encore inséré dans le circuit des bourses ce qui arrivera un jour à mon avis étant donné sa passion bien affirmée,il a pour l'instant beaucoup plus de difficultés à trouver ce que tu lui propose

Bien à toi

Néo

Flute, voila ce qui arrive quand on ne fait que parcourir un post, dsl

Bon... je suis certain que ma question va répondre à vos interrogations sur ma connaissance des "bourses".

Qu'est-ce que c'est ? et comment ça fonctionne ? (grosso modo, après, j'irai me renseigner, bien sûr...)

Pour le fait de me mettre que des femelles, je pose la question, car j'avais lu dans un portail (je ne me souviens plus lequel) qu'on pouvait mettre deux "Combattants" femelles dans un même bac et que tout se passait bien. Mais pas deux mâles, bien sûr... info ou intox ?

Bonjour Philippe,

Au niveau des bourses ,béh c'est un peu comme dans beaucoups de Hobbies(livre,disque,miniatures ...etc..)
Dans le cas présent c'est le plus souvent organisé par des clubs aquariophiles,l'avantage c'est qu'on y trouve des exposants ,des éleveurs passionnés qui ne sont pas vraiment animés par le côté commercial comme les animaleries
L'élevage chez ces gens est plutot l'aboutissement de leur passion avec comme avantage ; Des poissons de très bonne qualité ,mais aussi des espèces bien souvent absentes,voir introuvables dans le secteur commercial et ce bien souvent à des prix nettements inférieurs
Mais on y trouve pas que des poissons ,mais aussi des plantes ,du matériel,de la nourriture ainsi que d'autres accésoires bien utiles à nôtre passion
En espèrant avoir répondu suffisament à cette question ,passons à l'autre ,s'il n'y a pas de contrindications à ne maintenir que des Femelles de Platties,je ne suis pas personellement des plus chauds à cette idée,je trouve ça un peu ...."malheureux",le plaisir d'avoir une repro fait partie pour moi de ma passion ,mais bon ça n'engage que moi

Amicalement

Néo

Néo a écrit:

.../...le plaisir d'avoir une repro fait partie pour moi de ma passion ,mais bon ça n'engage que moi

Je comprends ça.

La seule chose qui me retienne, est la sensibilité de notre Puce. Comment acceptera-t-elle de se séparer de "ses" alevins ou pus grands, et ce qu'elle ressentirait s'ils leur arrivaient "autre chose" (même naturellement).

Je sais que c'est la loi de la nature etc., mais son empathie naturelle pour tout ce qui est vivant risque de "poser problème". Je 'ai pas de réponse pour le moment. Peut-être est-ce aussi l'occasion de lui faire prendre conscience de ce que c'est. Je ne sais pas.

Peut-être en lui disant (ce qui est la réalité) que trop de population nuit à l'équilibre et que les alevins seront plus heureux chez quelqu'un qui va bien s'en occuper...

Nous devons en parler... car... hé oui, il n'y a pas que le plaisir de voir ses poissons évoluer devant elle et se reproduire...

Par ailleurs, j'entends (lis) parfois qu'il faut un deuxième bac pour élever les alevins et les mettre à l'abri... et ça, nous n'en avons pas la place.
Est-ce indispensable ?

Encore merci pour l'intérêt que vous portez à notre "aventure'".

En toute amitié, Philippe.

P.S. depuis hier, la température du bac est de 27°C !! et des bulles d'air (O2 ? ) se forment en masse (de jour) sur toute la végétation.

salut

Citation :

qu'on pouvait mettre deux "Combattants" femelles dans un même bac et que tout se passait bien. Mais pas deux mâles, bien sûr... info ou intox ?

c'est possible à la condition que les femelles ne se croisent pas souvent. pour cela
il faut un bac de 100Lmini très très planté!

Citation :

le plaisir d'avoir une repro fait partie pour moi de ma passion ,mais bon ça n'engage que moi

non non moi aussi

Citation :

Peut-être est-ce aussi l'occasion de lui faire prendre conscience de ce que c'est. Je ne sais pas.

c'est aussi en leur faisant toucher du doigt les choses pas agréables, en les confrontant aux frustrations et autres petites et grandes contrariétés de la vie qu'on aide nos enfants (petits, pour toi, je suppose) à se construire et a devenir grands

pyl36 a écrit:

salut

Citation :

qu'on pouvait mettre deux "Combattants" femelles dans un même bac et que tout se passait bien. Mais pas deux mâles, bien sûr... info ou intox ?

c'est possible à la condition que les femelles ne se croisent pas souvent. pour cela
il faut un bac de 100Lmini très très planté!

Nous avons 113L utiles et les plantes commencent à envahir le bac ...

Citation :

le plaisir d'avoir une repro fait partie pour moi de ma passion ,mais bon ça n'engage que moi

Citation :

non non moi aussi

Pour moi aussi, bien sûr, n'était-ce la préoccupation de savoir ce que nous ferons de la "surpopulation" s'il y en avait.
Bien sûr, il y a les bourses d'échange ou les clubs, mais il nous faut aussi tenir compte des possibilités matérielles et des contraintes de la vie de tous les jours, à savoir que dans la situation qui est la nôtre, nous n'avons pas vraiment le temps de nous déplacer, ou de consacrer plus de temps à des activités autres que celles qui nous occupent déjà avec les engagements que nous avons par ailleurs.

Je m'explique : Nous avons déjà des "emploi du temps" très chargés pour tout un tas de raisons qu'il ne serait pas raisonnable d'exposer ici, et pas vraiment la possibilité de dégager du temps pour d'autres loisirs. Or, par expérience, je sais que les clubs etc, sont très chronophages.

Bref, et pour résumer, je me préoccupe de savoir concrètement, matériellement, comment nous pourrons "offrir une vie convenable" aux jolis petits poissons qui naîtront dans notre bac, sans nuire aux autres qui resteront.

Citation :

Peut-être est-ce aussi l'occasion de lui faire prendre conscience de ce que c'est. Je ne sais pas.

Citation :

c'est aussi en leur faisant toucher du doigt les choses pas agréables, en les confrontant aux frustrations et autres petites et grandes contrariétés de la vie qu'on aide nos enfants (petits, pour toi, je suppose) à se construire et a devenir grands

[Hors Sujet]Ce Topic n'est (hélas) pas la place pour ouvrir une telle discussion, et je le regrette car il y a bien des choses intéressantes à dire et bien des débats enrichissant à ouvrir, surtout en cette période "riche" d'événements pas très agréables dans l’actualité, et sur lesquels l'école a jugé bon de "sensibiliser" (hélas fort maladroitement) les enfants même en très bas âge (jusqu'en maternelle), ce qui ne va pas sans poser quelques problèmes d'angoisses à répétition, de peurs incontrôlées, de cauchemars et d'insomnies que nous, pauvres parents qui ne sommes pas des psychologues chevronnés, avons bien du mal à calmer ou à raisonner. Toute polémique mise à part. [/Hors Sujet]

Néo a écrit:

.../...
Ma compagne maintient des Platties (qui sont assez similaires aux Mollies) dans un 120l Brut avec beaucoup de bonheur

Bonjour Jacques.

Voici une phrase qui n'est pas passée inaperçue...

Notre fille est très impatiente de voir "son" bac peuplé de "ses" poissons...

Après avoir passé une grande partie de la semaine à surfer comme un malade sur tout ce qui parlait de Mollies, Guppies, Platies etc, je crois que finalement, le choix va se porter sur des "platy wagtail rouge" (très jolis d'un beau rouge vif et très sympathiques) que j'ai vainement recherché sur "le bon coin" et accessibles (distance).

Nous allons donc, cet après midi, regarder où il serait possible d'en trouver de jolis et bien portants en animalerie dans Paris ou alentours...

Je sais que ça n'est pas le meilleur choix d'approvisionnement, mais je me dis que si nous réussissons à en "sauver" trois ou quatre des "mains" avides des vendeurs qui les refileront à n'importe qui pas aussi bien conseillé que nous le sommes par vous tous ici, alors, ce sera une bonne action.

N'est-il pas ?

En plus, après que notre Puce ait été ultra patiente en attendant plus de deux mois que tout ça se mette en route alors que selon les conseils des vendeurs, en trois semaines c'était "bouclé", qu'elle ait renoncé à ses Poissons Rouges, je n'arrive plus à retarder le moment où enfin, elle va voir ses efforts récompensés.

En plus, les constantes de notre bac sont très exactement ce qu'aiment et ce qui convient aux Platies ... Alors... Nous n'aurons même pas à faire face au danger de ne pas bien faire pour ajuster et maintenir des constantes artificiellement. Là, c'est du 100% naturel et fait tout seul.

N'est-ce pas le meilleur choix pour des débutants ?

J'espère que si...

Bonjour Philippe !

J'ai reçu très récemment des informations quant à la Bourse aquariophile de Ris-Orangis (dept 91) :

- celle-ci se tiendra le 13 mai prochain

voici le lien :

https://www.aide-aquariophilie.com/t3390-bourse-du-club-ara-ris-orangis-dept-91-le-13-mai-2012

si évidemment, tu as de la disponibilté, tu y trouverais certainement des centres d'intérêt en rencontrant des gens passionnés et passionnants, avec qui tu pourrais discuter et échanger.

Je ne suis jamais allée à ce genre de manifestation, mais un monsieur que je connais (et qui habite aussi le dept 91) m'en a parlé. J'irais peut-être cette fois-ci...

- Concernant la hausse de la T° à 27°C, comment cela se fait-il ? Cela fait 2 °C de plus que celle affichée dans des paramètres.

- Pour les éventuelles naissances de tes futurs poissons, tu peux bien sûr les échanger ou les donner, ou les vendre à un amateur aquariophile. C'est ce que fais avec les guppy.

A bientôt !

C'est re-moi !

J'ai posté mon message en même temps que le tien !!!

Pour le choix des platy, le PH est bon, par contre (et je ne voudrais pas jouer les rabat-joie), le GH serait trop bas...

Ces poissons demandent une eau plus dure (mini GH 10).

https://www.aide-aquariophilie.com/t46-xiphophorus-maculatus-platy

Tiens-nous au courant et à bientôt !

Bonjour Nicole,

au niveau de la dureté beaucoups de divergeances

http://aquafish.free.fr/poissons/platy.htm

En général ce poisson n'est pas vraiment difficile sur ce paramètre là

Bien à toi

Néo

Merci Jacques pour cet autre éclairage.

C'est une difficulté que de trouver des informations cohérentes dans différents sites...

hors sujet
salut nicole!!
en fait moi j'ai une technique qui date d'avant l'invention du net, a l'époque ou je trainais les bibliothèques : je prend toujours plusieurs sources et je les compare et les recoupe (je prenais toujours quinze bouquins sur le même sujet) comme ça il en ressort que la bonne info c'est celle qui revient le plus souvent. Et ensuite je faisait des recherches sur les auteurs pour savoir lesquels étaient les plus fiables.
C'est sur que sur le net il y a tellement d'infos et de gens qui disent parfois n'importe quoi qu'il est, du coup, plus dur d'avoir des infos fiables.
même sur wikipédia, j'ai trouvé, sur mon métier, des choses invraisemblables
voila.
fin du hors sujet
A+
pierre-yves

@ padawanfish : je pense aussi que les platy sont de bons poissons pour démarrer de plus il y en a de très jolis

A plus
pierre-yves

pyl36 a écrit:

hors sujet
salut nicole!!
en fait moi j'ai une technique qui date d'avant l'invention du net, a l'époque ou je trainais les bibliothèques : je prend toujours plusieurs sources et je les compare et les recoupe (je prenais toujours quinze bouquins sur le même sujet) comme ça il en ressort que la bonne info c'est celle qui revient le plus souvent. Et ensuite je faisait des recherches sur les auteurs pour savoir lesquels étaient les plus fiables.
C'est sur que sur le net il y a tellement d'infos et de gens qui disent parfois n'importe quoi qu'il est, du coup, plus dur d'avoir des infos fiables
voila.
fin du hors sujet

A plus
pierre-yves

PS : même wikipédia, j'ai trouvé, sur mon métier, des choses invraisemblables

Exact !!!! C'est en fait ce qu'un très grand monsieur m'a appris lors de mes études,prof de Français ,d'histoire et de morale laïque ce monsieur a eu une très grande empreinte sur moi et ce que tu as mis en oeuvre par toi même s'apelle l'esprit critique et le recoupement

Quant au cas Wikipédia,il est aussi fiable que le fondement d'un bébé qui vient de naître car ce site se base sur les participations des membres sans le moindre recoupement et rarement de corrections dignes de ce nom

Amicalement

Néo

Entièrement d'accord avec vous deux, notamment pour recouper différentes sources d'information. C'est ce que je faisais aussi bien avant l'arrivée d'internet... et que je fais encore d'autant plus avec le net.

Mais la source de mon intervention à propos d'un GH qui serait trop faible est la fiche qui se trouve sur notre forum...

A +

Bonsoir tout le monde.

Un grand merci pour ces éclairages.

En tant qu'ancien chercheur au CNRS, j'applique la diversité de la documentation d'une manière systématique et j'ai accumulé un grand nombre de références sur l'espèce "Platy" (livres, Internet, forums, portails, ouï dire) et effectivement, la dureté de l'eau n'est pas un facteur déterminant (c'est ce qui revient le plus souvent).

Néanmoins, comme je vais faire des changements d'eau avec une eau de conduite bien plus dure, l'équilibre va revenir à des valeurs tout à fait acceptables pour nos "Platies"...

Hé oui, car maintenant, nous voici lancés dans l'élevage de Platies.

De magnifiques spécimens d'un rouge éclatant, au caractère déjà bien différencié, et s'il n'y a que 4 femelles pour le moment, ça ne va pas durer, car l'une d'elle est visiblement sur le point de nous donner une descendance.

Il est trop tard ce soir pour mettre les photos en ligne, mais dès demain ou au plus tard après demain lundi, je vous promets de vous faire faire connaissance avec :
- Papyète
- Flamète
- Rondouyète
- Fleurette

Noms donnés et orthographiés tout exprès comme ça par devinez qui ? Mais oui, vous avez bien deviné.... notre Puce qui a baptisé "SES" poissons.

Nous avons vraiment eu un coup de cœur en les voyant et après une bonne heure d'acclimatation d'abord dans leur sac trempé dans le bac lumières éteintes, puis 20 minutes avec un apport d'eau du bac, puis 20 autres minutes avec encore un peu plus d'eau du bac dans leur sac, elles ont enfin été lâchées dans leur nouveau logis qu'elles se sont empressé d'explorer en tous sens, puis de se gaver littéralement de tous les animalcules comestibles qu'elles ont rencontrés d'un air pleinement satisfait avant de se calmer et de nager de concert en faisant du slalom entre les plantes.

Flamète jouant comme une petite folle dans le courant de la sortie de la filtration avant de rejoindre ses copines (je n'invente rien... .

On la reconnait facilement, car elle a, au milieu de la queue, une sorte de "pointe" qui part vers l'arrière au milieu du triangle de sa nageoire caudale (c'est bien ça hein ? caudale à l'arrière ? )

La vendeuse (qui ne m'a pas semblé dire trop de bêtises et qui n'a pas du tout poussé à la consommation) nous a donné un nom pour cette variété de Platy, mais je n'ai pas bien retenu, tout dans l'excitation de voir enfin arrivé le moment tant attendu... Je le retrouverai si vous ne l'avez pas vous même en tête...

Nous sommes allés chez Truffaut à Bercy.

"Vous avez de la chance, a-t-elle dit, vous avez même une "...??...". nom que j'ai oublié.

De même, nous avons acheté une autre plante dont le nom commence par "Crypto" ou quelque chose dans le genre et qui pousse sur une pierre (sans substrat) aux feuilles lancéolées (je vous mettrai une photo demain).

Bref, pour clore ce petit moment d'histoire que j'avais hâte de vous faire partager tant c'est grâce à vous tous que nous avons enfin pu en arriver là, je ne vous raconte pas, par manque d'un vocabulaire adapté à la description de la joie de notre Puce chérie, la satisfaction et le plaisir que nous avons maintenant à les contempler et à observer leurs réactions.

Car chacune a déjà un comportement différent de l'autre. Timides dans l'ensemble sauf l'une d'elle toujours en avant elles vont se cacher dans les plantes (ça n'est pas ce qui manque) quand nous approchons trop près, et reviennent voir ce qui se passe et observer leur environnement dès que nous nous éloignons pour les observer de loin.

Flamète est la plus timide. Nous surveillons de près Rondouyète pour voir quand est-ce qu'elle accouchera.

Déjà nourries avant que nous ne les prenions, gavés de tout ce qui est comestible dans le bac, nous ne leur donnerons à manger certainement que demain soir.

En bref, voila le dénouement de nos aventures et le début d'une bien plus grande je suppose.

En vous remerciant encore une fois toutes et tous pour votre gentillesse et toute l'attention amicale que vous avez su nous dispenser pour nous guider et nous éviter de faire des "bêtises" involontaires.

A demain, certainement, et bon WE à tout le monde.

En toute amitié, Philippe et sa petite famille agrandie.

Bonsoir à toute la famille agrandie !

Et bien, bravo pour cette nouvelle étape dans la vie de votre bac...

Plein de longues heures d'observation en perspective pour vous et pour nous les photos de ces nouvelles occupantes !

A bientôt !

Bravo

Moi aussi j'ai hâte de voir les photos.

A bientôt

Félicitations !!!!!

Finalement ce sont aussi des .....poissons rouges (joke)



Bien à toi

Néo

Bonjour tout le monde.

Chose promise, chose due. Voici des photos et même une petite vidéo.

Hé oui Néo, ce sont bien quand même des "Poissons Rouiges"...
Il aura quand même fallu deux mois pour trouver !
Mais le jeu en valait pleinement la chandelle...

D'abord, voici la nouvelle arrivante en tant que plante sans substrat : certainement une Cryptocoryne Wendtii (à confirmer) pour agrémenter la flore :



En bas à gauche dans ce qu'est devenu notre bac après taille, replantation, réarrangement et nettoyage complet (fait avant l'accueil de nos pensionnaires) :



Et voici quelques vues des nouveaux arrivants (roulement de tambours...) où l'on distingue parfaitement Flamète en bas à gauche avec sa queue vraiment différente des autres.



Une autre (je ne m’avancera rai pas sur qui c'est exactement, seule notre Puce étant capable de les reconnaître pour le moment.) Mais il est à noter que c'est la seule qui déploie sa nageoire dorsale en permanence ou qui ait une dorsale comme ça, je ne sais pas. Je vous dirai quand je serai devenu un "expert" en Platy !!! .



Une de ses copines où l'on voit que la dorsale n'est pas portée de la même manière. Posture ou marque distinctive ? J'en fais appel aux spécialistes (Néooooooooo ? )



Un gros plan sur Flamète en avant plan (celle qui est au milieu, entre ses deux compagnes). Pour bien voir sa caudale différente.



Et enfin (pour ne pas surcharger le post), une petite vidéo de l'ensemble



P.S. Après quelques recherches, il semblerait que ce soient des "Platy Corail". Quelqu'un peut-il nous confirmer ça ?

Bonjour Philippe !

Superbes photos et bien sûr magnifiques poissons.................... rouges !

Tu es sûr pour la Cryptocoryne Wendtii ; je dirais plutôt un anubia, surtout que tu dis qu'elle pousse sans substrat.

A bientôt !